Reprise du message précédent :

 
Les problèmes rencontrés ne sont pas exclusifs au RER de St Denis, et même s'ils l'étaient, ça empêcherai pas que ce sont des conditions de travail inacceptables.

 
C'est eux qui expliquent qu'ils font face à la merde :  

 
Et je les crois : moi j'ai vu des sales fdps dans les trains. La plupart du temps ils montent sans billets, pas la peine de me sortir le couplet sur "lol y a que tel truc qui crain en france", non la merde est partout maintenant.

Oui mais ils auront droit au revenu universel    
 
Ca me rappelle l'histoire de Kyan Kojandi qui après avoir galéré des années pour trouver du taf a fini par travailler... à l'ANPE où il "aidait" les autres à en trouver  

Attention ! ATTENTION ! Trop de bon sens, on va t'assigner fasciste

 
Ca vend du rêve ton système.
On peut aussi éduquer - à la source - les sauvageons qui ne respectent rien

Rien n'est fait pour réellement stopper le fouteur de merde que tout le monde voit bien, qui n'a quasimment jamais son billet etc
 
Arrêtez tout de suite avec les portique les billets etc, il n'y aura jamais de vigile ou quoi que ce soit et même si on en colle un , il se contentera de hausser un peu le ton parce que la sainte CEDHCJUEDESCITOYENS impose que ce soit la sainte police qui touche qui que ce soit  
 
Or les policiers sont occupés à sécuriser paris pour la coupe du monde qui se passe au Qatar et d'ailleurs pour laquelle il n'y a pas de débordements tout est calme
 
alors no raj + barraj.

Si les hommes pouvaient retourner dans leur pays on aurait vraiment beaucoup moins de problèmes de délinquance en France

 
D'accord mais ça ne portera des fruits que 20 ans après, ça ne résout rien tout de suite.
Les solutions sont nécessaires tout de suite.
 
Et je pense que construire une societé avec plus de prisons, de justice dure, d'agents de sécurité... aidera aussi pas mal à éduquer les sauvageons par la simple peur du gendarme de leurs propres parents.
On ne peut pas attendre de la nature humaine profonde : fénéante, envieuse, tricheuse, qu'elle génère une societé qui tourne rond sans y mettre des limites disciplinaires claires et nettes.

 
je pense qu'il faut les deux.  
et aussi une vraie 1ère classe, avec plus d'espace, voire vrais compartiments privatifs et repas servis au siège.

 
C'est hallucinant quand tu compares avec l'Allemagne qui n'a pas de portique et un faible taux de fraude.

 
Tu veux recruter ou c'est simplement l'envie de te sentir moins seul ?  

J'ai quelques hypothèses.

 
Presque 40% des votants sont d'ED
Quand la majorité des votants seront ED, est- ce qu'on pourra toujours dire qu'ils sont extrémistes?

 
T'en croises souvent des mecs de la sûreté ferroviaire sur les lignes hors Paris ?

 
C'est mignon, je suis plus d'ED pour toi alors ?

 
et toi ta déduction c'est que si y a pas de sureté ferroviaire hors de paris c'est qu'un autre mec fait le taf de la sureté hors de paris et ce serait donc les contrôleurs ?  
 
 

 
Sur les lignes non mais dans le centre du vieux lyon ouep

Repas aux sièges j'ai ça tout le temps entre Paris et Genève.

Mais il y a toujours ces contrôleurs inutiles qui hurlent "CONTROLE DES BILLEEEETS" après chaque gare

Oui, avoir une societé de faible discipline a un grand cout.

Ca commence très jeune tu sais. J'étais en classe européenne allemande à Lyon : j'ai fait des semaines et des semaines d'échanges avec un autre collège à Francfort, je pense plus de 6 mois cumulés sur mes 4 ans de college + ma seconde européenne. C'était fin des 90s.

1/ Les élèves en retard étaient punis de façon ultra sévère : les parents étaient appelés et ils devaient venir chercher leur enfant dans l'heure. Si ils n'étaient pas là, l'enfant était amené au poste de police avec inscription sur son casier  

2/ Les parents prenaient ça très au sérieux car les enfants auraient des difficultés à trouver des jobs d'été avec ces mentions. Bref les enfants arrivaient à l'heure et avaient peur des punitions.

3/ Si tu jetais un papier par terre, si tu dessinais sur une table, si tu collais un chewing gum, les sanctions étaient ultra violentes aussi.

4/ Si un élève remettait en question une règle (débile), il était puni aussi : ça m'avait marqué, il fallait respecter les règles, mêmes débiles.

Ca a probablement changé depuis. Mais déja à l'époque le fossé avec le laisser-aller à Lyon était énorme.

Tu ne dois pas souvent prendre le TGV en tout cas pas depuis quelques années car le filtrage est désormais quasi généralisé en particulier dans les gares sensibles (et le sncf a une équipe de sécu en cas de forçage du filtrage, et en dernier ressort ils appellent les flics, donc le contrôleur ne gère pas ça), donc ton cas de "sales fdps" n'existent pas ou plus. Les "voyageurs agressif" c'est les histoires de conditions commerciales pas respectées parce que mal foutues et ça peut très bien venir de la mamie qui vote RN ...

 
oui d'après mon XP perso c'est très souvent la mamie qui vote RN qui s'en prend aux agents commerciaux du service trains.

 
Le maquis commercial de la SNCF est insupportable oui : ils devraient annuler 90% des cartes de réduction, le plein prix étant le juste prix. Trenitalia ne te présente qu'un seul prix, c'est très bien ainsi, comme chez Air France.
 
Et oui, les energumènes sont surtout dans les TER aux multiples arrêts dont dans des gares peu surveillées. Au départ de Paris en trains directs, 0 problème à présent ou presque.

 
Olala ce combo condescendance + déconnexion
 
Justement j'ai eu le plaisir de le prendre ton TGV et un paquet de fois  
 
le paris bordeaux s'arrête dans des tas de petit patelins y a pas de portiques.  
la plupart du temps y a personne aux portiques d'ailleurs, y compris à Bordeaux. En gros avant 8h du mat y a personne (mais bon fort heureusement les cassos sont pas du matin) Idem milieu d'après midi.  
 
La SNCF y colle des mecs sur quelques trajets heures clés pour éviter les fraude pas pour éviter que d'avoir un gros FDP dans la rame;
 
Mais merci pour ta leçon de vie et pour ton couplet sur la mamie aggressive oui oui oui, la bigoudène de bretagne de 1900 aggressait aussi Marcel Flantier avant qu'il ne meure à Verdun je connais le couplet  

 
Raison de plus pour enlever les "agents commerciaux du service trains", la mamie va rager devant le portique de sécurité et c'est tout.

oui mais parce que Lyria dépend aussi des CFF.
C'est aussi le cas de l'Eurostar et du Thalys.

il faut vraiment un meilleur service dans le TGV SNCF.

des fois j'ai dû prendre des OUIGO, quelle aventure    

 
OUIGO est encore une erreur stratégique majeure, qui a couté des centaines de millions à mettre en place. Parce que le staff de la SNCF est votant NUPES, ils essayent de baisser les prix au maximum et de baisser le service en conséquence, pensant que cela rendra les gens satisfaits.
 
Erreur : les clients sncf (usagers   ) sont des classes moyennes supérieures et aisées qui aspirent à plus de service, à plus de premium sur les lignes TGV. Les classes moyennes inférieures prennent déja blablacar et flixbus ou les TER depuis un moment. Donc ils continuent de créer une offre en décalage avec les attentes.

L'enfer  

Un service meilleur plus que plus de service ou du prenium.
Perso, représentant de classe moyenne sup, j'en ai rien à foutre d'être servi au siège mais pour 200€ un aller retour en période de fêtes, j'aimerais au moins ne plus être traité comme du bétail.

Ben si je l'ai vécu à Marseille (pour ça que je parlais de gares sensibles) il y a déjà plusieurs années, un mec avec sa cagole avaient forcé le filtrage et étaient monté dans le wagon de tête pensant être tranquille, on est venu leur demander gentiment de sortir et le TGV n'a pas démarré tant que ça n'a pas été réglé.

 
 
Cette vision restrictive du rôle des contrôleurs ne me surprend guère, venant de toi...
Va savoir pourquoi...  

Ah mais c'est plein de prolos là dedans tu as survécu ?

 
C'est pourtant pas cher €200 donc compliqué.
 
Pour un trajet de 2-3h, il me semble logique que le prix de base monte vers 150/200 et qu'il atteigne 400/500 en période de pointe.
 
Et dans ce contexte, des portiques automatisés de bonne facture, une queue correctement tenue avec des agents d'accueil pour tenir la foule. Un process proche de celui de l'Eurostar en somme.

 
Je vois pas en quoi ton exemple contredis ce que je dis : ça n'a rien de systématique. ça n'a rien à voir avec la sécurité.
D'ailleurs les portiques eux même ont été appelé "anti fraude" par la presse : ie les responsables comm de la SNCF ont fait le comm avec ça.

 
 
le plus chiant c'est d'avoir la combinaison pour ne pas être contaminé par la plèbe

Bien tenir la queue dans une foule

 
C'est quoi cette subite envie de se faire cogner par un controleur SNCF ?  

 
Pour le coup tu planes gentiment mon cher Lookoom.
200€ par tête de pioche, c'est TRES cher.

Le public TGV c'est des  
- des mecs qui trouvent que 200€ c'est pas cher.  
- des gens qui n'ont pas le choix  
 
La sncf veut choyer la première catégorie et considère que la seconde peut bien aller se faire mettre  
Problème : le vrai prix c'est aussi les impôts de la seconde catégorie.

Ben à moins que tes "sales fdps" comme tu dis prennent un billet, ils ne vont pas passer ...

Ils prennent un billet enfant ou vermeil famille nombreuse ou ce que tu veux abonné fréquence machine et n'ont pas le justif.  

 
 
Oui et non.
 
On loue toujours la qualité du service au japon par exemple, mais le prix des billets est bien plus élevé qu'en France.
Donc oui, 200€ par tête de pipe c'est cher mais malheureusemnet si on veut un service de bonne qualité il faut  y mettre le prix.
 
C'est d'ailleusr pour moi l'erreur fréquente en France de vouloir faire du service a moindre cout...ca tire la qualité vers le bas.

 
Et le fait de vivre dans une société opulente de quasiment 70 ans aide.
 
Je sais pas quand tu as fait cette classe européenne, quand j'ai fait des échanges au collègue et Lycée il y a 17 ans, mon impression était plutôt un grand laisser aller côte allemand et une sévérité côté francais Aujourd'hui, j'y vis depuis 10 ans, je dois dire qu'un facteur joue, la délation. Les allemands n'hésitent pas à appeler les flics qui se déplaceront (car moins sous pression que leurs homologues francais) pour un rien.  
 
D'ailleurs, un truc tout con. Ici, l'absentéisme à l'école est pris très très au sérieux, les flics sont en charge de ce problème. Il y a régulièrement des contrôles aux aéroports et en train hors vacances scolaires. Et tout parents d'écoliers pris la main dans le sac se prennent une amende et même une annulation de leur voyage
 
https://www.ouest-france.fr/europe/ [...] ts-5776967
 

 
Ouais enfin à mon avis la première catégorie paye plus d'impôts que la seconde.  
 
De toute facon quand on s'attaquera pas au "mammouth" de la sncf on pourra pas faire grand chose, et s'attaquer au mammouth = grêves à répétition.