Reprise du message précédent :
ah oui, je précise que j'ai eu tout de même un peu de mal à écrire plus haut que Bayrou était un homme d'Etat, mais je me suis un peu forcé, et je l'ai fait.    
 
 

Perso j'aurai bien vu Moscovici  mais bon

 
 
je suis assez d'accord avec ça.
Et je rajouterai que à mon avis le seul homme d'état au PS, c'est Delanoë. (ça n'est que mon avis.. purement subjectif bien sûr)

 
 
excellent maire, franchement tu le vois président ? Avec son âge, sans expérience ministérielle ni internationale ?

Moi plutôt Fabius. En devenir Vals.

moi je dis que c'est foutu, en tout cas pour 2012

 
voui je le vois bien moi. Il est un excellent orateur c'est ce qui a manqué à ségolène royal, au yeux de beaucoup de gens elle n'était "pas crédible", "pas audible" ou ne "faisait pas sérieuse", (parmi les millions de critiques qu'on a entendu pdt la campagne).
alors que delanoë, je trouve qu'il a le charisme qu'il manque au PS, la capacité à discuter avec des adversaires sans avoir l'air hésitant. Entre autre.
 

 
pourquoi pas, parmi les qualités que j'énumérais plus haut, je pense que ça peut s'appliquer aussi à lui. L'ennui avec Fabius c'est qu'il est un peu "grillé", je veux dire que ce qu'il manque au PS pour gagner des élections comme les présidentielles, ce sont les éclecteurs un peu "le c** entre deux chaises" et pour les faire basculer il faut un peu de sincérité, pas quelqu'un comme Fabius qui a déjà son passé au PS, avec ses échecs et autre, ses retournement de situation, ses oui dans un cas ses non dans l'autre (du genre dire à un moment qu'on aime pas ségolène parce qu'on veut la place, et puis les mois qui suivent dire qu'elle sera une super présidente. tu perds un peu niveau crédibilité là...)
 
 

Hé ben vous êtes optimistes au moins    
 
Il est vrai que pour opposer quelqu'un à qui vous savez, il faudrait l'exposer tres vite, comme dit Gaston.
 
On a encore du temps, mais le temps passe vite,
et je ne vois pas le PS agir pour le bien de tous en "s'effaçant " derriere quelqu'un,  
à moins d'un miracle je vois plutot des combats fratricides    
 
Mais je me trompe peut-être.
 
 
 
 

ah non a moins du miracle Bayrou ( j'espere hein c'est mieux que rien) on est parti pour 10 ans de sarkoland.

 
Il peut se laisser tenter.

Il parait qu'il a acheté le nom de domaine delanoe2012 aussi.

Apparemment je suis d'un avis contraire à beaucoup ici : je crois que celui  
qui sera prétendant doit attendre encore un peu...
 
 
Cette année sera un très bon observatoire de l'action du gouvernement.
Inutile de se mettre sous le feu des projecteurs : les médias nuisent au PS,
on s'en rend compte... Pourquoi présenter si vite quelqu'un, qui sera emmerdé
comme pas 2 par le monde médiatique, alors qu'il n'aura pas - ou peu -  
d'expérience au niveau national.
Autant leur laisser Sarkozy et ses "amis" en pâture quelque temps, le temps  
d'un début de désillusion (?).
 
Par ailleurs il faut aussi laisser passer les échéances des municipales, pour voir
comment concrètement vont se dessiner les accords, notamment avec le Modem...
Pour voir aussi ce que Sarko a dans la tête avec ses "super-amis socialistes",
car il pourrait y en avoir de nouveaux...
 
 
Et en septembre prochain, le loup pourra enfin sortir du bois... (Ha ha ha!)

 
Ce qui me rassure, et c'est sans méchanceté aucune, c'est tes prédictions passées sur la présidentielle passée  

 
Ca pourrait, poussé par DSK.

tu peux me rafraichier la mémoire stp. j'attends toujours mes fraises tagada en plus.

Nous avons donc:

Fabius,
Moscovici
DSK
Royal
Peillon
Delanöé
Obiwan

Tu voudrais pas refaire un sondage Gaston?

DSK est pris

Jospin qui s'explique sur france 2

Tu peut ajouter Jospin,  
Il est sur france 2, il se prepare peut-être pour 2012    
 
Edit : il y a Besson aussi, en pôle de gauche, le club des progressistes    

Je trouve que ce que fais jospin est lamentable; se permettre de tailler ainsi royal alors que l'on connait les évenements de 2002, comment peut il se le permettre? me dégoute un peu la le vieux lionel..

 
   
 
J'avais "prédit" que Bayrou ne serait pas président, même au plus haut de la vague. Je le voyais à 15.4%, il a fait 18.57%
 
J'avais prédit que Royal ferait 27.1%, elle a fait 26%
 
J'avais prédit que Besancenot sortirait en tête d'une extrème gauche fragilisée, j'avais dit 4.3%, il a fait 4.8%
 
J'avais prédit que De Villiers ferait 2.5%, il a fait 2.23%
 
 
Par contre, je me suis planté, comme beaucoup de gens, sur le siphonnage de Sarkozy de l'extrème droite, et sur son attractivité auprès des primo votants. J'avais mis Sarkozy à 21.7%, il a fait 31, des voix que j'avais attribuées à Le Pen à l'occasion de mon prono.    
 
J'avais mis Sarko+Le Pen à 38.8%, ils ont fait 41.62%  
 
J'avais surtout sous-estimé la formidable vague de droite de ces élections, il n'y a plus aucun doute possible, la France est à droite.  
 

 
 
je crois que c'est aussi les circonstances qui entrent en jeu
 
depuis quelques années les médias ont pas arreté de marteler les discours sur l'insécurité, les banlieues
et puis il y a les chomeurs, les profiteurs, la perte de compétitivité, la mondialisation
 
c'est une question de circonstances, face a tous ces themes je vois mal comment la gauche pourrait gagner

 
Voilà, chaque élection créé sa surprise: le bon score (inattendu plutôt) de Jospin en 95 au 1er tour, Le Pen en 2002, la fin de Le Pen en 2007... pourquoi ne pas espérer une bonne surprise en 2012 (han, moi aussi je fais des incantations comme Ségolène)?

 
Il nous prend franchement pour des cons là!    
 
Qu'il prenne ça retraite est qu'il arrete de divaguer, commence  à etre sénile le Jospin    
 

Bah au moins il a la franchise de dire ce qu'il pense.

il a écrit un bouquin sur la défaite de 2002.    
ché plus.

Je ne sais pas. Ce que je veux dire, c'est qu'une partie de l'élite du PS pense comme lui mais ils l'envoient lui au front puisqu'il n'a plus rien à perdre. Il n'a pas besoin de parler par personne interposée.

j'ai compris mais je me demandais s'ils avaient analyser sa propre défaite. ctout

Franchise

Il a fait quoi pendant la campagne, à part des croche-pieds à sego.

Il n'y pas plus hypocrite et puis quant on a pas été foutu d'aller au deuxième tour d'une présidentielle, on la décence de fermer ça gueule  

Manquent Guigou et Valls.
 
Guigou a de la stature, bien plus que Royal par exemple, et s'est tenue suffisamment à l'écart des dernières luttes internes pour pouvoir incarner le rassemblement à gauche. Par contre, elle risque d'avoir plus de mal à incarner le renouvellement au sein du parti; je la verrais donc davantage comme une figure de transition (mais sait-on jamais...).
 
Valls, j'ai du mal à bien le situer, mais visiblement il a de l'ambition et ne s'en cache pas, et n'a pas peur de grand chose (vu ses positions parfois tranchées) [ce qui pourrait en faire un bon anti-Sarkozy]. Je pense qu'il pourrait récupérer une bonne part de l'électorat de gauche, notamment les ex-royalistes ainsi qu'une part des strauss-kahniens, et s'il parvient à concilier un positionnement économique réaliste avec du républicanisme de gauche, il peut aussi récupérer une part de cet électorat [et s'occuper au passage de neutraliser Bayrou]. Il n'est pas encore très connu, mais j'ai l'impression que sa notoriété va croissant... d'ici à 2012 il pourrait être prêt, et il n'a pas l'air de vouloir attendre 2017...

Vous oubliez Montebourg et Hamon  
 
(Je ne suis pas fan du second, il louvoie beaucoup - enfin c'est la première impression que j'en ai eu...)

Guigou qui se ramasse aux municipales à Aix. A pleurer de rire. Guigou qui fait campagne en chaussures de sport dans le 9-3. Rire à en pleurer.
 
Technicienne sans personnalité. La justice n'a pas beaucoup évolué sous sa chefferie. Elle rappelle tellement Badinter (et Madame), Aubry et Kouchner : de gauche, mais pas trop, enfin tant que ca rapporte, et faut quand même pas pousser parce que "JE" suis l'élite.

Qu'est-ce qu'il devient, Jean-Pierre Cot ?
 

La France regarde trop StarAc (je viens d'apprendre de quoi il s'agit exactement    ) et croit d'abord celui qui lui met des paillettes plein la vue.

Juste qu'au trop-plein, qui va pas tarder, et se terminer comme par enchantement, selon un cycle bien connu et parfaitement défini.
 

Ah oui, exact pour Montebourg. Par contre, Hamon, je le sens quand même trop jeune piur le moment.
 
 

Quitte à dénigrer, vaut mieux être renseigné: c'est à Avignon qu'elle a été battue...
 

Si tu parles de Robert Badinter, il a, justement, une très bonne image à mon sens...

 
Elle a quand même dit qu'il ne fallait pas poursuivre les simples consommateurs de cannabis    
 
C'est pas certains (nes) qui dirait ça  
 
Depuis, elle a mon admiration éternelle    

 
Bah sûrement. Je l'ai trouvé très fort pour se débarrasser des questions du journaliste ce soir, qui voulait absolument lui faire cracher qu'il déteste Ségolène. Il lui a répondu qu'on peut dire des choses dans des livres mais pas sur des plateaux télé.... C'est ce qu'il pouvait faire de mieux, ne pas prendre la peine de débattre d'un "personnage de second plan" comme si la question était déjà remisée aux oubliettes...

 
Des croche pieds? Non ça c'était Mélenchon ou DSK... Il a été tiède voilà tout. Et encore une fois il n'est pas seul responsable de l'échec en 2002.

"Il est actuellement juge au Tribunal International du Droit de la mer"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Cot

Pourquoi?

Sinon crepage de chignon au sommet. Si on n'y prend pas garde on aura Villepin dans cinq ans  
http://www.liberation.fr/actualite [...] 069.FR.php

 
Parce que sego est la seul responsable de la defaite    
 
Comment se permet il des attaques aussi basses et pour la plupart absolument pas fonder, uniquement parce qu'elle a pris sa place.  
 
C'est qu'un petit joueur incapable d'accepter une défaite, rappel toi se qu'il fait après sa défaite. Bye bye démerdez vous, pour revenir 5 ans plus tard et dire laisser moi jouer, je vais gagner. Pour moi c'est qu'un connard  très mauvais joueur. Et il a encore le culot aujourd'hui de venir donner des leçons avec une violence inouî.
 
Je déteste ce genre d'individu    

 
A mon sens, De Villepin pourrait être un jour président de la république, mais pas tout de suite.
 
Cette passe d'arme somme toute un peu artificielle est la double conséquence à la fois du dictat de la petite phrase et de la méthode de propagation des idées de l'UMP.
Cela fait 25 ans que la droite répète hypnotiquement que le pays a été ruiné par les socialistes. Alors quand il y en a plus depuis longtemps au pouvoir, faut s'inventer de nouveaux responsables, surtout si on fait campagne sur la rupture. C'est ainsi que les chiraquiens sont progressivement devenus les nouveaux socialistes, c'est à dire l'expression d'un formidable archaïsme, d'un immobilisme mais aussi des gens ne possédant pas le courage nécessaire pour réformer. Les pachydermes rosacés chiraquiens semblent être en réalité les derniers représentants d'une politique passéiste et ruineuse pour ces graines de winners.
 
On notera tout de même que Fillon s'est excusé immédiatement après, et que De Villepin, à cause de ce satané temps réel, a réagi trop tôt. Mais la lune de fiel semble passablement entamée. C'est l'impulsion qui compte me direz-vous.  
 
Et oui, pauvre Fillon, à force de répéter qu'il allait tout changer, il ne s'est pas apperçu que ceux qui gouvernaient avant, c'était l'UMP. Ca s'appelle se faire piéger à son propre discours décliniste. Il ne reste plus qu'à inventer une troisième UMP, celle qui sera en rupture face à celle de la rupture, et le tour sera joué. Attention tout de même à ce que maman Marianne ne finisse pas par intervenir pour obliger à faire jouer tout le monde.