Reprise du message précédent :

 
Et ça commence.  

Je reste nationaliste perso.

Et moi ultra-conservateur

d'ailleurs nous attendons toujours votre programme monsieur Ouix #Weeweex2022

 
J'avais oublié ce passage
 
Merci pour ce moment

On dirait un sketch.

Non, c'est un score normal, la gauche du PS est sous les 20% depuis longtemps, son dernier bon score remonte au congrès de 2006 (boosté à l'époque par le non au TCE). Évidemment les journaleux et autres commentateurs qui n'y connaissent rien avaient interprété les 17% de Montebourg 2011 comme un bon score, alors que c'était ni plus ni moins que le score classique de l'aile gauche depuis des années (déjà à la primaire de fin 2006 Fabius soutenu par l'aile gauche faisait 18%).  
 
Hamon fait un peu figure d'exception en 2017, mais peu significatif car à l'époque, le PS était déjà insignifiant et promis à une défaite humiliante à la présidentielle. Dans ces conditions, c'était facile de se lâcher pour les militants, et de se la jouer "de gauche".

 
Parce que seuls les militants ont votes à la primaire ?  

Ce parti, ce topic    
 
Ali

Bon courage à Faure. Je donne pas longtemps avant qu'il se fasse torpiller dans le dos par les qq barons PS restant  

Si, avec la ligne Faure, le PS peut piquer quelques voix à Macron, je suis preneur.    

Si l'aile gauche tend à être majoritaire lors des primaires (bon score surprise de Montebourg en 2011, succès d'Hamon en 2017 et aile gauche plus que majoritaire si l'on cumule les voix) c'est aussi parce que qu'il n'y a pas "que" les militants PS qui votent.  

Je suis pas d'accord.
L'aile droite du PS étant partie en majorité chez Macron, on pouvait penser que l'aile gauche en profiterait, un peu comme Hamon lors des primaires justement.

Au final c'est pas le cas, Le Foll se vautre mais davantage pour son image de Hollandais que pour son idéologie vu que Faure est pas très éloigné de cette aile droite

2017 : Paul (28%)
2013 : Maurel (13%) + Hessel (12%)
2008 (mais peut-être que je surestime l'attachement aux valeurs de gauche d'Aubry ?) : 19% (Hamon) + Aubry (24%)
2005 : Nouveau parti socialiste (24%)
2003 : Nouveau parti socialiste (17%) + Nouveau monde (16%)
2000 : Démocratie & Égalité* (14%) + Gauche socialiste (13%)
1997 : Gauche socialiste (10%) + courant Poperen (5%) peut-être (?)

*Emmanuelli-Vidalies, ah ah.

Après c'est compliqué les congrès du PS, je vois pas trop comment considérer les voix de Luc Carvounas, venu de la droite du parti et apparemment soutenu par des partisans de Benoît Hamon.
Et sûrement que pas mal de voix de pseudo-rebelles aubristes se sont ralliées avec elle sur la motion Faure, donc comment comparer ça aux congrès précédents, bonne question.

C'est plus compliqué que ça, j'ai vu récemment qu'une militante que je pensais plutôt à gauche du parti soutenait Faure, j'ai surtout l'impression que c'est le triomphe de la synthèse flou depuis plusieurs congrès avec des personnes qui se font avoir sans arrêt (genre tous les ministres du PS qui ont voté la motion majoritaire de Poitiers qui contredisait leur action gouvernementale) et qui ont toujours du mal à comprendre.

En revanche Le Foll logiquement c'est la droite bien à droite du PS, et de mémoire elle se présente rarement seule, et quand elle le fait ce n'est pas glorieux en général. Donc un quart des voix c'est pas mal pour elle je pense.

Aubry n'a jamais été la gauche du PS
 
Elle les a souvent soutenu pas par adhésion aux idées mais juste pour faire chier un rival
 
C'est connu et documenté dans pas mal d'articles
 
Elle n'a pas vraiment d'ideologie

Admettons. Elle représentait quand même un courant qui lui l'était non, enfin à cette époque au moins ?
Ne me faites pas regretter mon vote Aubry du second tour de la primaire de 2011.

Avec ses courants, le PS n'est plus de la politique mais de la géographie fluviale.

Hessel  
Le roi de l'indignation creuse, son discours c'est du genre la guerre c'est mal. A poussé l'indigence jusqu'à soutenir Nicolas Hulot. Je le classerais pas à gauche du PS.
Et Aubry, ça reste la droite du PS. Pas son extrême droite, disons sa droite raisonnable et républicaine. Mais sa droite quand même. A souvent fait alliance avec la gauche pour consolider ses majorités.

Si tu ne regrettes pas ton vote pour Chirac contre Le Pen, tu n'as pas à regretter ton vote pour Aubry contre Hollande.
 
Moi je regrette.
Les deux

Ben, je l'ai dit plus haut : elle a fait la préface de la traduction française du livre programme de Blair dans les années 80s. Je trouve que ça la suite bien.
 
Pour le reste, ton analyse est très juste. Des militants PS de gauche soutiennent des leader de droite au PS. Et pour le comprendre il faut avoir un tropisme très centré sur le PS. C'est bien cela l'autonomisation du champ chez Bourdieu.
Au PS, la parresia foucaldienne (sorte de parler-vrai / dire-vrai / franc-parlé) a disparu au profit de lutte d'appareil. Voilà pourquoi plus aucune idée n'en ressort, plus aucune action concrète dans les mobilisations sociales et pourquoi ils ne sont plus écoutés. Qu'on se souvienne combien Mélenchon était moqué, il y a quelques années, lorsqu'il disait du PS qu'il était un astre mort.

D'ailleurs, le livre dont tu cherchais, il ne serait pas de Rémi Lefebvre, sociologue qui a étudié le PS ?

Bingo.
Le plus drôle est que j'ai eu la même analyse, enfin d'un pont de vue globale car je ne peux produire une telle étude, juste avec quelques lectures de Bourdieu (je suis informaticien et pas sociologue) et la fréquentation des sections parisiennes (je pense que ça doit être à son paroxysme dans la capitale).
Lefebvre pose de façon méthodique et avec l'expertise du sociologue ce qui me paraissait tellement évident.

 
Profitons tant que nous ne sommes pas accusés d'être complice des crimes de guerre.

Source de l'image ?

Ibo s'est récemment pris un TT pour avoir mis un tableau avec la source indiquée mais pas de lien, voyons si la modocratie est homogène sur la question.

Ibo avait reçu des avertissements avant car était coutumier du fait sans parler de ses articles en allemand non traduits.

Donc un petit avertissement serait de bon aloi, je dis ça je dis rien

2s sur Google
http://www.lejdd.fr/international/ [...] ty-3602531

Je met toujours les sources (d'ailleurs, je flood régulièrement avec mes liens ), effectivement, je n'ai fait que prendre un screenshots du compte Twitter "Bref de Presse" qui ne fait que poster des articles.

Donc la prochaine fois, prends ces 2sec pour mettre la source...

 
L'image ne correspond pas à l'article que tu viens de donner, en fait.

Bon maintenant que j'ai mis la source, on devra toujours en profiter si on est complice de crimes de guerre ?  

C'est le même contenu.
Le gars même pas foutu de lire plus loin que le titre

Très large victoire PS en Haute-Garonne, dans la huitième circonscription, avec 70% des voix contre LREM.
 
https://www.ladepeche.fr/article/20 [...] -tete.html

 
C'est la remontada !!!
 
#hollande2022

Hamon

Non ce lâcheur est parti.

Ah merde oui c'est vrai

Valls

Faure très bon ce main chez Bourdin. On va tout écraser ça va être bueno.