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Second tour Mélenchon - Le Pen, que faites-vous ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°28867229
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 07-01-2012 à 19:00:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kornichon56 a écrit :


T'es un comique toi, faudrait vous expliquer pourquoi le PdG est un parti d'extrême gauche ? Tu te fous de la gueule de qui ?  
Si on dit  :o "la gauche de la gauche" (expression qui ne veut rien dire d'ailleurs) ça veut dire quoi à ton avis ?  [:burkhalter]  
C'est un parti extrémiste qui se cache pour faire moins peur, comme le FN je l'ai déjà dit.
Toutes vos mesures sont bien connues, y'a rien de nouveau, taxer sans limite, dépenser plus, la dette ça existe pas : le courage politique c'est de remettre en question une partie de cette dette : BIGGEST Bullshit ever...
Bref, une belle bande de guignols [:zaldarf:1]  [:zaldarf:2]  [:zaldarf:3]  [:castor_masqu:3]  [:zaldarf:5]


 
"gauche de gauche", copyright Bourdieu : c'est différent.  
 
Le PG n'est pas d'extrême-gauche, ni dans son programme, ni dans sa culture. Si le FG s'élargissait au NPA, là, la question se poserait.  


---------------
"C'est encore plus beau quand c'est inutile" Cyrano de Bergerac http://limonaire.blog.lemonde.fr/
mood
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Posté le 07-01-2012 à 19:00:51  profilanswer
 

n°28867230
patx3
Posté le 07-01-2012 à 19:00:55  profilanswer
 

radioactif a écrit :


T'es grillé, mais tu sources plus, 1 partout :o


 
De toutes façons, les chiffres, on s'en fout ! :o (c) poil 2011

n°28867251
Dantiste
Posté le 07-01-2012 à 19:02:46  profilanswer
 

Trudok a écrit :


 
 
Tu nous explique le rapport entre la première phrase (très wtfesque d'ailleurs) et la deuxième ?

Le rapport étant le libéral Cheminade tout autant que la pensée libérale en France qui ne débouche pas sur des strapontins et autres prébendes, l'explication s'arrêtera là  :lol:  
 
Quel absence cruelle de maîtrise dialectique chez les libéraux  :cry:  
 
Carence qui induit de facto l'absence d'esthétique de la pensée au sens hégélien, mais là, ca devient trop compliqué pour toi, et ce n'est plus vraiment le sujet du topic   [:nedurb]
 
 
 
 [:power600]  
 


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°28867254
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-01-2012 à 19:03:11  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

La psychanalyse s'attache à explorer l'inconscient, pas à le chiffrer.  
 
Après, la psychanalyse peut faire des miracles, selon l'investissement de chacun vis-à-vis des hommes qui l'entourent,  pas des calculettes  :whistle:  
 
Ca t'intéresse, la psychanalyse ?


La connaissance m'intéresse en général, je m'y suis intéressé fut un temps. Après, cliniquement, paraît que la TCC donne pas mal de meilleurs résultats. Tu es psychanalyste ? Avec un véritable cursus en psychologie ?
 
C'est surtout un élément de ton discours qui revient souvent. C'est pas bien de tenter de s'ériger en sujet-supposé-savoir :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28867268
helicon2
Posté le 07-01-2012 à 19:04:22  profilanswer
 

Kornichon56 a écrit :

T'es un comique toi, faudrait vous expliquer pourquoi le PdG est un parti d'extrême gauche ? Tu te fous de la gueule de qui ?


 
Écoute, c'est toi qui l'affirme, donc prouve le.
 
Comment expliques-tu que wikipedia dise que le PCF qui est le parti traditionnel communiste français (qui est l'un des partis les plus à gauche du Front de Gauche) est de gauche ?
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Extr%C3%AAme_gauche
 

Citation :

Le terme « extrême gauche » est employé pour désigner les courants politiques situés à gauche des partis socialistes et partis communistes traditionnels1, c’est-à-dire les mouvements révolutionnaires qui militent pour l'abolition du capitalisme, situés à gauche des mouvements réformistes et de la gauche antilibérale2.


 
Donc je veux bien écouter tes arguments qui contredisent les politologues et les encyclopédie. Mais un "point barre", c'est un peu léger comme argumentation, tu vois ?

n°28867275
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-01-2012 à 19:05:50  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Effectivement, sur les pays qui relèvent de la zone euro, et sans me forcer à faire le change des MONNAIES NATIONALES, la France prélève peu.
 
Merci de ta recherche qui confirme les dires d'edwoud   :pt1cable:  
 


Elle prélève peu en IR, je suis d'accord, mais se rattrape largement sur le reste, au point de finir en tête.


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n°28867288
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 07-01-2012 à 19:07:05  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

le libéral Cheminade

Il n'est pas libéral :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Solid [...] ogr%C3%A8s


---------------
Signature des messages
n°28867306
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-01-2012 à 19:08:56  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Le rapport étant le libéral Cheminade tout autant que la pensée libérale en France qui ne débouche pas sur des strapontins et autres prébendes, l'explication s'arrêtera là  :lol:  
 
Quel absence cruelle de maîtrise dialectique chez les libéraux  :cry:  
 
Carence qui induit de facto l'absence d'esthétique de la pensée au sens hégélien, mais là, ca devient trop compliqué pour toi, et ce n'est plus vraiment le sujet du topic   [:nedurb]
[:power600]  
 


C'est assez petit. On me tombe dessus quand je parle de notions financières facilement googleables et dont la compréhension prend peu de temps, alors que tu te gargarises d'un savoir supposé supérieur et qui met plus de temps à acquérir qu'une simple recherche. La philo et les sciences politiques n'étant plus mon domaine, je passe sur ce post :o


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n°28867325
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 07-01-2012 à 19:12:21  profilanswer
 


 
Non, il est keynésien : relance par les grands travaux, glass steagall act, progressivité de l'impôt, politique monétaire active..


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"C'est encore plus beau quand c'est inutile" Cyrano de Bergerac http://limonaire.blog.lemonde.fr/
n°28867330
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2012 à 19:13:33  answer
 

Dantiste a écrit :


Quel absence cruelle de maîtrise dialectique chez les libéraux  :cry:  
 
Carence qui induit de facto l'absence d'esthétique de la pensée au sens hégélien, mais là, ca devient trop compliqué pour toi, et ce n'est plus vraiment le sujet du topic   [:nedurb]
 
 
 
 [:power600]  
 


 
 
Venant de quelqu'un qui ne comprend pas le français et ne sait pas lire une définition, c'est assez comique (voir mon précédent post où je te réponds)

mood
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Posté le 07-01-2012 à 19:13:33  profilanswer
 

n°28867345
patx3
Posté le 07-01-2012 à 19:15:36  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est assez petit. On me tombe dessus quand je parle de notions financières facilement googleables et dont la compréhension prend peu de temps, alors que tu te gargarises d'un savoir supposé supérieur et qui met plus de temps à acquérir qu'une simple recherche. La philo et les sciences politiques n'étant plus mon domaine, je passe sur ce post :o

 

Libre à lui de ne rien comprendre au savoir des "chiffres" mais du coup, je peux admettre sa frustration de ne pas comprendre nos soucis actuels et son besoin de se recentrer vers ses propres connaissances. :d

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 07-01-2012 à 19:16:15
n°28867352
audioslave​227
virez le slave227
Posté le 07-01-2012 à 19:16:12  profilanswer
 
n°28867395
Dantiste
Posté le 07-01-2012 à 19:19:59  profilanswer
 

Kornichon56 a écrit :


T'es un comique toi, faudrait vous expliquer pourquoi le PdG est un parti d'extrême gauche ? Tu te fous de la gueule de qui ?  
Si on dit "la gauche de la gauche" (expression qui ne veut rien dire d'ailleurs) ça veut dire quoi à ton avis ?  [:burkhalter]  
C'est un parti extrémiste qui se cache pour faire moins peur, comme le FN je l'ai déjà dit.
Toutes vos mesures sont bien connues, y'a rien de nouveau, taxer sans limite, dépenser plus, la dette ça existe pas : le courage politique c'est de remettre en question une partie de cette dette : BIGGEST Bullshit ever...
Bref, une belle bande de guignols [:zaldarf:1]  [:zaldarf:2]  [:zaldarf:3]  [:castor_masqu:3]  [:zaldarf:5]


 
 
D'abord tu vas te calmer, sinon tu vas vite rejoindre tes insultes devant la modération...
 
On entend par extrême-gauche une mouvance qui prône la destruction du sommet des structures étatiques. Par le soulèvement, la révolte, la révolution, l'abolition du fonctionnement des institutions. Pour le remplacer par une organisation horizontale qui met en exercice les décisions des assemblées populaires de préférence le plus fractionnées possibles, afin que chaque citoyen puisse voir ses revendications mises en oeuvre.
 
Ce n'est pas la volonté du PG, PCF, Gauche unitaire, République et socialisme, Convergences et alternative, Parti communiste des ouvriers de France et Fédération pour une alternative sociale et écologique (FASE), qui prônent une révolution par les urnes : prendre le pouvoir par les élections et refondre les institutions en redonnant au dialogue démocratique sa place prépondérante légitime.
 
Et...
 

Citation :

Si on dit "la gauche de la gauche" (expression qui ne veut rien dire d'ailleurs) ça veut dire quoi à ton avis ?


 
Ben mon côlon, ca veut rien dire, puisque tu le dis !!!  [:newidk]  
 


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°28867404
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 07-01-2012 à 19:20:57  profilanswer
 


 
Ce sont plutôt eux qui nous atterrent. Que de poncifs et de clichés, aucune idée nouvelle. Tout cela a été fait depuis 1981 (réduction du temps de travail, nationalisations bancaires, modulation du taux de l'IS selon le réinvestissement des bénéfices, extension du service public par l'embauche d'un million de fonctionnaires, politiques monétaires actives et dévaluation...) On a vu le résultat


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"C'est encore plus beau quand c'est inutile" Cyrano de Bergerac http://limonaire.blog.lemonde.fr/
n°28867409
patx3
Posté le 07-01-2012 à 19:21:55  profilanswer
 

 

Certaines propositions peuvent être débatues et ne l'ont jamais été par les politiques depuis 30 ans. On a un pouvoir qui se moque de l'Irlande et de son taux d'IS à 14 % mais on prends 36 % d'un côté (avec des fonctionnaires pour controler) voire moins pour les grosses boites, pour ensuite filer des subventions à ceux qui peuvent payer des monteurs de dossiers de subventions (avec des fonctionnaires pour les dossiers de subventions).

 

On fait un IS à 15 %, plus de subventions et on y gagne en simplicité, en fonctionnaires et en efficacité de l'impôt. :love:

 

Par contre, laisser les pays faire ce qu'ils veulent en déficit tout en mettant la BCE comme assurance déficit, c'est clairement une insulte à l'intelligence ! :o

 

Et d'autres relèvent de la conversation de bistrot. Réduire le temps de travail, ça n'a pas déjà été tenté sans succès ce truc ?? :d


Message édité par patx3 le 07-01-2012 à 19:23:03
n°28867438
moonboots
Posté le 07-01-2012 à 19:24:40  profilanswer
 

limonaire a écrit :

 

Ce sont plutôt eux qui nous atterrent. Que de poncifs et de clichés, aucune idée nouvelle. Tout cela a été fait depuis 1981 (réduction du temps de travail, nationalisations bancaires, modulation du taux de l'IS selon le réinvestissement des bénéfices, extension du service public par l'embauche d'un million de fonctionnaires, politiques monétaires actives et dévaluation...) On a vu le résultat


5e puissance mondiale ?

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 07-01-2012 à 19:25:18
n°28867453
patx3
Posté le 07-01-2012 à 19:28:40  profilanswer
 

moonboots a écrit :


5e puissance mondiale ?

 

Par habitant, c'est mieux... enfin, façon de dire parce que... :fouyaya:

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] r_habitant


Message édité par patx3 le 07-01-2012 à 19:28:59
n°28867501
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 07-01-2012 à 19:34:43  profilanswer
 

9è puissance mondiale en PPA : https://www.cia.gov/library/publica [...] &rank=9#fr  
 
ou, si on tient compte de l'épaisseur du trait, 6 ou 7è ex aequo
 
En pib/hab, on est passé de la 11è à la 16è place en 30 ans : https://docs.google.com/viewer?a=v& [...] TeLc5EyC5Q


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"C'est encore plus beau quand c'est inutile" Cyrano de Bergerac http://limonaire.blog.lemonde.fr/
n°28867800
Trudok
Posté le 07-01-2012 à 20:15:39  profilanswer
 

Dantiste a écrit :


 
Parti communiste des ouvriers de France


 
Parti fièrement marxiste-léniniste d'ailleurs, c'est très sympathique.

n°28867914
Modération
Posté le 07-01-2012 à 20:33:27  answer
 

Kornichon56 a écrit :

T'es un comique toi, faudrait vous expliquer pourquoi le PdG est un parti d'extrême gauche ? Tu te fous de la gueule de qui ?  


 
S'il n'y a pas d'argument, chacun reste avec son opinion, pas la peine de répéter la même affirmation sans argument.
S'il y a des arguments et de la courtoisie, il n'y a en revanche pas de problème à parler de ce sujet.

n°28868062
Innolis_Je​vede
70
Posté le 07-01-2012 à 20:54:21  profilanswer
 


 
Si.
Et à part ne pas lire ce que je mets quand je reprends la trame de tes postes tu sais faire quelque chose [:ciriltoul]  
Ah non, c'est plus interessant de relever le dernier runing gag d'hfr plutôt que de répondre...[:croustillou:4]
 
Ho bha tiens, je viens de me rendre compte qu'en faite t'as jamais rien répondu et que t'as aucun arguments de fond.
Tu mérites amplement d'être toyé :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Innolis_Jevede le 07-01-2012 à 20:55:52

---------------
7666
n°28868401
korrigan73
Membré
Posté le 07-01-2012 à 21:48:45  profilanswer
 

limonaire a écrit :

9è puissance mondiale en PPA : https://www.cia.gov/library/publica [...] &rank=9#fr  
 
ou, si on tient compte de l'épaisseur du trait, 6 ou 7è ex aequo
 
En pib/hab, on est passé de la 11è à la 16è place en 30 ans : https://docs.google.com/viewer?a=v& [...] TeLc5EyC5Q


ca veut rien dire le PIB par tete d'habitant vu avec un simple classement.
faut comparer ce qui est comparable.
on peut pas se battre a ce niveau la avec le qatar ou la norvege, merci les ressources petrolieres.
on peut pas se battre non plus avec les petits pays qui sont des paradis fiscaux...
donc si on compare avec les autres pays comme nous, a savoir les USA, l'allemagne, l'italie, le japon ou l'espagne, on est pas mal placés du tout...


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El predicator du topic foot
n°28868411
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 07-01-2012 à 21:50:43  profilanswer
 

Ah ben, si après 10 ans d'UMP, on est pas mal placés du tout, on va p't'être voter pour eux finalement, tiens.  :o  
 


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"C'est encore plus beau quand c'est inutile" Cyrano de Bergerac http://limonaire.blog.lemonde.fr/
n°28868894
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-01-2012 à 22:58:35  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Ah ben, si après 10 ans d'UMP, on est pas mal placés du tout, on va p't'être voter pour eux finalement, tiens.  :o  
 


:D


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28869379
Dantiste
Posté le 08-01-2012 à 00:03:51  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Libre à lui de ne rien comprendre au savoir des "chiffres" mais du coup, je peux admettre sa frustration de ne pas comprendre nos soucis actuels et son besoin de se recentrer vers ses propres connaissances. :d


 
 
 
Tes soucis ne sont pas crédibles, ils sont trop rudimentaires pour atteindre le début de la dimension humaine.
 
 
 :sleep:  
 
 


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°28869484
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2012 à 00:20:59  answer
 

[:devoircivique]

n°28869658
Kornichon5​6
Ça c'est gaingsteur
Posté le 08-01-2012 à 01:00:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°28869733
helicon2
Posté le 08-01-2012 à 01:17:53  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


Kornichon56 a écrit :

T'es un comique toi, faudrait vous expliquer pourquoi le PdG est un parti d'extrême gauche ? Tu te fous de la gueule de qui ?


 
Écoute, c'est toi qui l'affirme, donc prouve le.
 
Comment expliques-tu que wikipedia dise que le PCF qui est le parti traditionnel communiste français (qui est l'un des partis les plus à gauche du Front de Gauche) est de gauche ?
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Extr%C3%AAme_gauche
 

Citation :

Le terme « extrême gauche » est employé pour désigner les courants politiques situés à gauche des partis socialistes et partis communistes traditionnels1, c’est-à-dire les mouvements révolutionnaires qui militent pour l'abolition du capitalisme, situés à gauche des mouvements réformistes et de la gauche antilibérale2.


 
Donc je veux bien écouter tes arguments qui contredisent les politologues et les encyclopédie. Mais un "point barre", c'est un peu léger comme argumentation, tu vois ?


 

Kornichon56 a écrit :


Non.  
Au pire osef, gauche ou extrême gauche, ça suffira pas à dépasser un jour les 10% [:mestraim]  
Un conseil : tenez quand même votre héros Mélenchon coûte que coûte car le jour où il en aura marre, vous pourrez rejoindre le NPA et vous faire un couscous avec l'ensemble des adhérents [:botman]  
 
Sur ce [:onizuka_dark]


 
Belle argumentation, je crois que tu nous as tous convaincus.
 
Merci de ton intervention.

n°28869771
helicon2
Posté le 08-01-2012 à 01:22:53  profilanswer
 

http://www.liberation.fr/economie/ [...] un-ouvrier
 

Citation :

Il a tenu vingt jours. Puis il est resté sans le sou. Enzo Rossi a alors décidé d'augmenter d'un coup tous ses employés de 200 euros mensuels. Basé à Campofilone, dans la région des Marches, ce petit industriel italien de la pâte est désormais regardé avec intérêt par certains de ses collègues, avec beaucoup de méfiance par d'autres. En août, l'entrepreneur à la tête d'une société d'une vingtaine de personnes, a en effet eu l'idée saugrenue de se mettre dans la peau de ses salariés. Plus exactement, de vivre dans les mêmes conditions financières qu'eux.


 
Les libéraux devraient essayer de faire de même, histoire de mettre un pied dans la réalité du monde du travail des ouvriers qui ont des bas salaires.

n°28869781
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 08-01-2012 à 01:25:39  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Les libéraux devraient essayer de faire de même, histoire de mettre un pied dans la réalité du monde du travail des ouvriers qui ont des bas salaires.

Avec 1300€/mois je m'en sors largement. (300e/mois en moins ne feraient quasiment pas de différence)
Par contre, le travail physique... :o Voire le travail tout court... :o


---------------
Signature des messages
n°28869934
helicon2
Posté le 08-01-2012 à 02:07:07  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :

Avec 1300€/mois je m'en sors largement.


 
1300 € net mois, c'est pas le SMIC justement  :D  
 
Les 200 € d'écart font justement toute la différence. Sinon, donnes-nous un budget annuel détaillé histoire qu'on voit si tu n'es pas un cas particulier...

Message cité 2 fois
Message édité par helicon2 le 08-01-2012 à 02:07:39
n°28869948
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 08-01-2012 à 02:12:33  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Sinon, donnes-nous un budget annuel détaillé histoire qu'on voit si tu n'es pas un cas particulier...

310€/mois : loyer+eau+électricité+internet (internat, chambre de 12m² avec cuisine d'étage et toilettes d'étage)
300€/mois : courses
le reste : épargne, plaisir et autres

Message cité 4 fois
Message édité par VictorVVV le 08-01-2012 à 02:26:33

---------------
Signature des messages
n°28869992
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2012 à 02:28:10  answer
 

VictorVVV a écrit :

310€/mois : loyer+eau+électricité+internet (internat, chambre de 12m² avec cuisine d'étage et toilettes d'étage)
300€/mois : courses
le reste : épargne, plaisir et autres


 
 [:tim_coucou]

n°28870004
helicon2
Posté le 08-01-2012 à 02:31:05  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :

310€/mois : loyer+eau+électricité+internet (internat, chambre de 12m² avec cuisine et toilettes d'étage)


 
D'une, tu n'as pas d'enfant à charge (ce qui n'est pas le cas de la grande majorité des travailleurs).  
 
Par ailleurs, ton loyer est très faible par rapport à tes revenus car si l'on exclu l'électricité, internet, l'eau et les charges locative, on doit arriver à un loyer inférieur à 200 € / mois. Soit seulement 15% de tes revenus.
 
Or, pour une personne isolée (célibataire comme toi), disposant d'un revenu équivalent au SMIC, ce seuil est de 47,3% après déduction de l'aide au logement dans le parc privé. Tu serais donc un cas moyen si tu avais un loyer d'environ 600 € / mois (soit plus de 700 € avec les charges locatives + électricité + eau + internet)
 
http://www.coe.int/t/dghl/monitori [...] add_en.pdf (page 5)
 

Citation :

Ces aides sont de moins en moins efficaces car progressent moins fortement que les dépenses de logement : leur poids dans les dépenses de logement est passé de 10,3% en 1984 à 7,2% en 2006.5 En 2010, le taux d’effort après déduction de l’aide au logement pour une personne isolée percevant un revenu équivalent au SMIC atteint 47,8 % dans le parc privé (47,3 % en 2009) et 27,6 % dans le parc social (27,7% en 2009).


 
Si à cela tu rajoutes les 300 € d'alimentation que tu as, on arrive au SMIC.
 
Et tu n'as même pas parler des postes tel que :
 
- Transport (achat d'une voiture, carburant, contravention, entretien, réparation, carte de transport en commun, vélo...)
- Cadeaux (à la famille, aux amis...)
- Communication (téléphone portable, timbres...)
- Etudes (livres, photocopies, frais de scolarité...)
- Frais financiers (Carte bancaire, frais bancaire lorsque l'on tombe dans le rouge qui touchent principalement les bas salaires justement, crédits...)
- Logement (ameublement, décoration, electroménager, entretien, informatique, jardin...)
- Loisirs / Sorties / Vacances
- Santé
- Soins (chaussures, habillement, hygiène...)

Tu es donc un cas particulier sur plusieurs points. Tu ne devrais donc pas généraliser ton cas à l'ensemble des personnes qui vivent avec comme revenu un bas salaire.

 
Cela confirme ce que je disais tout à l'heure, les libéraux devraient essayer de mettre un pied dans la réalité du monde des ouvriers qui ont des bas salaires. Ils comprendraient peut-être un peu mieux les propositions du Front de Gauche.

Message cité 1 fois
Message édité par helicon2 le 08-01-2012 à 02:44:14
n°28870081
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 08-01-2012 à 02:49:51  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Par ailleurs, ton loyer est très faible par rapport à tes revenus car si l'on exclu l'électricité, internet, l'eau et les charges locative, on doit arriver à un loyer inférieur à 200 € / mois. Soit seulement 15% de tes revenus.

Je suis en internat, j'ai tout ce que j'ai écrit (logement+eau+électricité+internet) pour 310€/mois. Je suis étudiant.

helicon2 a écrit :

- Transport (achat d'une voiture, carburant, contravention, entretien, réparation, carte de transport en commun, vélo...)

29€/an (Vélib)

helicon2 a écrit :

- Cadeaux (à la famille, aux amis...)

Compté dans extras

helicon2 a écrit :

- Communication (téléphone portable, timbres...)

19€/mois

helicon2 a écrit :

- Etudes (livres, photocopies, frais de scolarité...)

mes études me font gagner 1350€/mois :love:  

helicon2 a écrit :

- Frais financiers (Carte bancaire, frais bancaire lorsque l'on tombe dans le rouge qui touchent principalement les bas salaires justement, crédits...)

Lol, c'est tout petit.

helicon2 a écrit :

- Logement (ameublement, décoration, electroménager, entretien, informatique, jardin...)

Je suis en internat.

helicon2 a écrit :

- Loisirs / Sorties / Vacances

Internet suffit.

C'est gratuit. :jap:  

helicon2 a écrit :

- Soins (chaussures, habillement, hygiène...)

C'est compté dans courses.

helicon2 a écrit :

D'une, tu n'as pas d'enfant à charge (ce qui n'est pas le cas de la grande majorité des travailleurs).

On n'est pas obligé d'avoir des enfants. L'avortement est gratuit.


Message édité par VictorVVV le 08-01-2012 à 02:50:22

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Signature des messages
n°28870095
helicon2
Posté le 08-01-2012 à 02:53:33  profilanswer
 

Je crois que tu as oublié le principal :  
 
Or, pour une personne isolée (célibataire comme toi), disposant d'un revenu équivalent au SMIC, ce seuil est de 47,3% après déduction de l'aide au logement dans le parc privé. Tu serais donc un cas moyen si tu avais un loyer d'environ 600 € / mois (soit plus de 700 € avec les charges locatives + électricité + eau + internet)
 
http://www.coe.int/t/dghl/monitori [...] add_en.pdf (page 5)
 

Citation :

Ces aides sont de moins en moins efficaces car progressent moins fortement que les dépenses de logement : leur poids dans les dépenses de logement est passé de 10,3% en 1984 à 7,2% en 2006.5 En 2010, le taux d’effort après déduction de l’aide au logement pour une personne isolée percevant un revenu équivalent au SMIC atteint 47,8 % dans le parc privé (47,3 % en 2009) et 27,6 % dans le parc social (27,7% en 2009).


 
Si à cela tu rajoutes les 300 € d'alimentation que tu as, on arrive au SMIC.
 
Bref, ne généralises pas ton cas, tu es une exception.

Message cité 1 fois
Message édité par helicon2 le 08-01-2012 à 02:58:56
n°28870120
helicon2
Posté le 08-01-2012 à 02:59:40  profilanswer
 

Nous sommes Légion : L’Histoire de l’Hacktivisme
 

Citation :

Trailer de "We Are Legion : The Story of the Hacktivists", documentaire qui nous emmène dans le monde des Anonymous, l'hacktivisme radical et collectif qui a redéfini la désobéissance civile sous l'ère numérique. Sortie prévue en 2012.


 
http://www.agoravox.tv/actualites/ [...] de-l-33198

n°28870131
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 08-01-2012 à 03:01:40  profilanswer
 

Victor est normalien ... il suce 1350 € par mois à l'état, sans compter les aides pour l'internat et les frais de sa formation ... et vient chier sur l'état et le socialisme ...

 

Helicon quand tu as affaire à un libéco boutonneux qui tente de se faire les dents pour savoir quels discours adopter pour sucrer une partie des revenus des futurs employés qu'il devra enfler pour justifier une place sur le paillasson de son patron .... va toujours voir son cursus dans la catégorie emploi et etudes en passant par son profil et accès à tous ses messages ;)

 

Et Victor ... vu tes maigres revenus t'as demandé à combien de femmes d'avorter ?

Message cité 2 fois
Message édité par Serpico7 le 08-01-2012 à 03:07:17
n°28870134
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 08-01-2012 à 03:02:32  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Tu serais donc un cas moyen si tu avais un loyer d'environ 600 € / mois (soit plus de 700 € avec les charges locatives + électricité + eau + internet)

Ce n'est le cas qu'en France, à cause des limites à la constructibilité instaurées par l'état. Je trouverais aisément un logement pour 400€/mois en Allemagne, ou dans tout pays voisin. ;)


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n°28870179
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 08-01-2012 à 03:08:23  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

sans compter les aides pour l'internat

Il n'y aucune aide pour l'internat. Les bâtiments sont à l'ENS/ au public depuis longtemps, et maintiennent les tarifs historiques (sauf augmentation récente (+60€/mois)), liés uniquement au coût de construction.

Serpico7 a écrit :

Victor est normalien ... il suce 1350 € par mois à l'état, sans compter les aides pour l'internat ... et vient chier sur l'état et le socialisme ...

Ca montre justement que je défends l’intérêt général, au lieu de défendre mon intérêt personnel.
Vu le nombre de poster gauchistes là bas, je suis l'un des rares. ;)  

Serpico7 a écrit :

va toujours voir son cursus dans la catégorie emploi et etudes en passant par son profil et accès à tous ses messages ;)

Je l'ai dit ici aussi que j'étais normalien.

Message cité 1 fois
Message édité par VictorVVV le 08-01-2012 à 03:10:51

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n°28870194
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 08-01-2012 à 03:10:17  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Et Victor ... vu tes maigres revenus t'as demandé à combien de femmes d'avorter ?

Je n'ai rien à demander, la grossesse ne me concerne pas. (corps masculin)


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