Reprise du message précédent :
Ca dépend...  
 
Si un éboueur vide les poubelles du triangle d'or, il peut trouver un magot jeté par un riche qui a pris la foudre. C'est courant...
 
 

La taxe Tobin n'est pas défendue par les gens qui la rejetaient déjà avant. Pour la question de la BCE, elle émet déjà sa monnaie Je pense que tu veux parler du rachat de créances. Ceux qui étaient contre le sont toujours aussi. Pour le reste, il y a trop de show qui entre en jeu

La première partie est vraie.
La deuxième est vraie aussi.
Mais ça n'implique en rien de supprimer les grandes écoles.
 
Pervertie par ?

 
Tant que ça se résumera à porter des sacs puants d'un point A à un point B, ça sera peu payé mais plus que le SMIC quand même, parce que ça pue.

non mais le truc c'est que toutes ces questions posées par l'EG il y a dix ans et plus sont maintenant sur le tapis et prises au sérieux alors qu'elles faisaient loler, mais beaucoup gardent leur position, et surtout les libéraux qui se sont davantage radicalisés à mon avis : comme, avec la crise, ils ne peuvent plus montrer du doigt la rigidité du code du travail et autres maux français, c'est maintenant jusqu'à la maîtrise de la monnaie qui est critiquée (discours de limonaire), c'est devenu une critique fondamentale de l'état. Pour moi c'est une façon de ne pas reconnaître son échec idéologique et de se retrancher derrière une pensée encore plus radicale.
 

je ne pense pas qu'elle veuille à proprement parler les supprimer

Je trouve aussi cet argument bancal. En revanche dans une économie sans la rente financière qu'ont octroyée les Etats aux banques via leur gestion catastrophique, sans trop d'ententes, et sans transmission du patrimoine à des taux ridicules, on pourrait s'attendre que à ce que la fortune soit méritée.

Bon, ok, sérieux là, parle de ce que tu connais.  
 
Un éboueur peut devenir riche : travail pénible, sale, sous intempéries, à des heures nocturnes, autant de clauses qui font gonfler la feuille de paie... Les mairies qui ne délèguent pas ce service public au privé sont recherchées par les habitués du métier. Mais quand c'est confié au privé, on s'aperçoit que le patron de la boîte de sous-traitance a soudain des ambitions électoralistes pendant que les sans-papiers qui s'agitent derrière ses camions-bennes peinent à payer leurs loyers... Parce que les ambitions électoralistes passent par l'épaisseur du capital à mettre sur la table.
 

Oh si, c'est toujours possible, mais c'est un peu plus marginal que les problèmes de dette et de monnaie.
C'est une critique fondamentale de l'Etat, oui, et je ne vois pas spécialement le problème. Si le free banking peut être une solution radicale, d'autres solutions proposées dans le même intervalle de temps sont à disposition et aideraient bien.

C'était plutôt clair dans sa tribune, c'est dommage que je ne la retrouve pas
Peut-être archivée.

Offre/demande.
 
Si personne ne voulait devenir éboueur, ça serait payé cher. Or le ratio offre de compétences pour le boulot sur nombre de places disponibles est quand même sacrément élevé.
 
Dans les économies bien gérées, avec une gestion des déchets publique ou privée, les éboueurs ne deviennent toujours pas riches.

je sais    mais la critique ne porte plus sur ce genre de point anecdotique, comme les libéraux veulent expliquer la crise et ne peuvent pas l'expliquer par la dérégulation et autres faits libéraux, leur critique de l'état s'est radicalisée, c'est ce que je veux dire

Penses-tu qu'il puisse doubler sa productivité sans capital supplémentaire ?

Ca se voit que tu n'as pas souvent mis les mains dans le cambouis de la gestion municipale    
 
Reste dans le domaine de l'apprentissage de la vie, parce que là, tu fais peur, tu fonces en klaxonnant dans le mur de la réglementation applicable aux emplois territoriaux...
 

 
Nan mais faut se réveiller, on est pas aux état-unis qui se sont bâtis sur le myth du self made man ou du "Rags to riches" qui sont des pierres angulaires de l'American Dream : http://en.wikipedia.org/wiki/Rags_to_riches
 
C'est une notion que je trouve ridicule qui utilise la mobilité sociale remarquable d'une poignée de débrouillards et chanceux comme alibi à une soi-disante mobilité sociale qui n'est pas effective dans les faits ni en proportion.

Je ne vois pas en fait le rapport entre ce que je te dis (les décharges en effet je ne les ai vues qu'en déchargeant les camions à la fin des chantiers, mea culpa) et ce que tu dis.
J'ai pas nié que le travail était pénible. MAis simplement qu'il était peu productif. Après, oui, le fait que ce soit souvent un service public fait que la productivité apparente dépend pas mal de ce que la collectivité décide d'allouer au sous-traitant ou directement à l'ouvrier.

Ca reste une poignée de chanceux que je préfère aux héritiers. Etats-Unis ou pas

Genereux sur Canal.

Incroyable, on le voit partout... le coup de gueule du FDG aupres du CSA a porté ses fruits...

200 millions sur 11 milliards, si pour toi ça fait 18% c'est que tu ne sais pas compter. Si tu veux, je peux t'indiquer comment calculer un pourcentage.

Regarde : (200'000'000/11'000'000'000)x100 = 0.018*100 = 1.8%.

Chut.

La France paie PLUS que ces 1.8% d'intérêt. Sarkozy n'a rien ramassé du tout, merci de ne pas raconter de mensonges grotesques.

Faire croire que la France fait son beurre sur le dos de la Grèce alors qu'elle emprunte à taux plus fort qu'elle ne prête à la Grèce, faut quand même être gonflé

Et je ne suis PAS un électeur de Sarkozy. Ca n'est pas pour autant que je me pointe sur les forums histoire de raconter des gros nawak

C'est bien ce que je dis ! Tu vois rien parce que tu ne connais rien de ce secteur du service au public géré par les administrations publiques, ni de la gestion publique en général.
 
Rideau. Pas envie d'aligner des posts pour toujours en revenir au constat final : tu ne sais pas de quoi tu causes mais tu en causes, plus pour la manière que le lard de l'art de vivre.
 

 
 Nan nan nan nan !!! Tût tût tûûûût !
 
Les grecs ont remboursé les 11 milliards ? Niet. Et le mois prochain, ils seront en cessation de paiement, donc on perdra beaucoup plus que les 200 millions déjà volés au peuple grec.
 
   
 
 
Fais-toi offrir une calculette financière pour Noyal  
 
 

Mais quel est ton but hormis de dire que je ne sais pas de quoi je parle ?

Les éboueurs deviennent riches ? Pauvres ? On les paie au-dessus, en-dessous de leur valeur ? Quelle est leur potentiel de croissance concernant leur VA ? Quelle est la conséquence sur le marché de l'emploi des éboueurs de la gestion publique ? Est-elle plus ou moins efficace ?

Et n'oublie pas non plus de te demander où vont finir les 11 milliards que tu as prêté au grecs pour rembourser ses prêteurs, sur lesquels tu verses des intérêts aux mêmes prêteurs... Au final, tu files du fric aux banques qui ont égorgé le mouton grec. C'est biengue.
 
 
 
 
 
 

 
 
Faut arrêter de raconter n'importe quoi, les grecs se sont égorgés eux mêmes, en élisant des politiques aussi merdiques, en ne payant pas leurs impôts, etc...

    voilà un point d'accord

Gènèreux sur canal à salut les terriens,clair,concis,comme d'hab.  
 
Et Estrosi lèche c.l,comme d'hab,qui se fait envoyer dans le mur (pitoyable)

Chevènement candidat !

Et Ardisson, qui pour une fois, n'a pas tourné le débat en dérision, et le bon sens était franchement clair : Estrosi n'a rien trouvé à redire.
Bravo Genereux !

On pourrait se passer de ce genre de commentaire...

non non au contraire

 
Il y en a pourtant un qui est à ranger au niveau de la cuvée du siècle    
 

 
Est-ce si pénible pour toi d'admettre que ce sophisme a profondément pénétré la droite française, cette espèce de zoo rempli d'animaux qui passent leur vie à chercher et entasser du fourrage ?
 
Les situationnistes ne sont heureusement pas tous à jeter à la benne...
 

 
C'est vrai que ça complète bien le tableau. PG =  nazi, instaurer des règles fiscales = réglementer le nombre d'amis, femme de ménage = sale prolo.

Et que dire du "zoo rempli d'animaux".

C'est une catachrèse, j'en conviens  
 

une lapalissade surtout

 
Pour défendre l'un de ces trois arguments précédents, il faut être un drôle d'animal. Et visiblement, vu la quantité d'énergumènes sortis des bois ce week-end, j'imagine qu'on aurait effectivement assez de matériel pour faire une petite expo sympa.

Non mais plus simplement, que restera-t-il de l'ump quand les meilleurs d'entre eux, ceux qui étaient sensés personnifier le mérite et la compétence, les Lefebvre, Morano, Bertrand, Fillon, et le meilleur et le plus compétent d'entre eux, Sarkozy, seront renvoyés par le peuple ? Il n'en restera rien.  
 
Mais tout ce qui est couvert par le label républicain sera à reconstruire.
 

 
Entre nous, peu me chaut de ce qu'adviendra de l'ump une fois son triste chef renvoyé at home.

Avoir écrit "instaurer des règles fiscales = réglementer le nombre d'amis" montre surtout que tu n'as pas compris le propos. Tant pis.

 
Mais oui, sans doute mon manque d'abstraction  
 
Si tu ne comprends pas que je ne place pas l'instauration des règles fiscales par l'état au même niveau que l'instauration de contraintes sur la vie sentimentale, c'est que tu as un léger problème d'ouverture d'esprit.
Si tu penses également que la redistribution et en particulier la proposition d'une échelle des salaires de 1 à 20 peut être abstraite par la vie sociale, tu me fais vraiment peur. Mais si ça te fais plaisir, tu peux me proposer ta théorie en détail avec ces flux.

d.ieu est amour, voyons... enfin....
 
Aimons, aimons, aimons le d.ieu du moment, prions pour lui    
 
Paraît que ca coupe la faim....