Je pense que c'est hyper dur à prouver. Amoins de trouver un document officiel demandant cette obsolescence.
Tu peux toujours invoquer un problème de conception ou un choix de production, surtout sur des produits très complexes.

 
Ce n'est pas simple étant donné que si un traitement marche en Auvergne Septentrionale, il a de bonnes chances de marcher également dans le delta du Mekong et en Tasmanie. Donc oui la Sécu va payer une part de la R&D, au pro-rata de ce qui a été consommé en France. Si un pays décide de baisser unilatéralement le cout d'un traitement pour ne plus payer la R&D (ce qui à mon sens se justifie parfaitement dans un certain nombre de cas), la facture de R&D est en pratique transférée aux pays qui continuent à payer. Ca marche tant que suffisamment de pays jouent le jeu mais en-dessous d'un certain seuil, la R&D n'est plus financée par la vente des médicaments et le système s'écroule.
 
Alors je ne vais pas dire que le système actuel de financement par le privé est le meilleur, il est plein de défauts qu'on ne va pas énumérer. Cependant les systèmes où la R&D est centralisé par les états ont donné des résultats très médiocres. Tout reste probablement à inventer.

Quand on cherches des trucs fragiles pour les crash test, on teste leur résistance en crash test, pas leur durée de vie sur le banc d'essai. J'ai un très bon pote à Valeo qui m'a raconté exactement la même chose (sauf que lui, moins pointilleux moralement, est resté bosser là-bas ).

le problème de vos histoires, c'est que les clients changent de marque lorsqu'ils ont des mésaventures avec un produit.

Faire un truc volontairement fragile pour limiter sa durée de vie ado. De forcer le consomateur à racheter signifie faire partir le consommateur vers la concurrence au coup d'après.

le problème de vos histoires, c'est que les clients changent de marque lorsqu'ils ont des mésaventures avec un produit.  
 
Faire un truc volontairement fragile pour limiter sa durée de vie ado. De forcer le consomateur à racheter signifie faire partir le consommateur vers la concurrence au coup d'après.

 
Il y a des endroits, particulièrement dans les nouvelles technologies, ou on ne peux pas changer de marque pour gagner en durée de vie.
 
Pour le coup ce forum est parfait pour en parler.  
 
J'ai un Sony Xperia Sp.  
Portable sorti en 2013 qui niveau technique me conviens parfaitement (je poste actuellement sur le forum avec)  
La version Android est la 4.3 et j'ai prit pour habitude d'utiliser par mal de petites applications qui servent au quotidien (banque, suivi eau et électricité de la maison...) mais que je ne peux plus utiliser.
 
C'est complètement de l'obsolescence programmée et ça concerne toutes les marques de smartphone. Mais quoi faire ? S'en prendre à Sony ? A ceux qui crée les applications ? A Google ?....
Bah non reste qu'à changer de téléphone tout les 3-4 ans ou accepter de plus pouvoir utiliser toute les choses qui étaient possible à l'achat.

 
Il y a des endroits, particulièrement dans les nouvelles technologies, ou on ne peux pas changer de marque pour gagner en durée de vie.
 
Pour le coup ce forum est parfait pour en parler.  
 
J'ai un Sony Xperia Sp.  
Portable sorti en 2013 qui niveau technique me conviens parfaitement (je poste actuellement sur le forum avec)  
La version Android est la 4.3 et j'ai prit pour habitude d'utiliser par mal de petites applications qui servent au quotidien (banque, suivi eau et électricité de la maison...) mais que je ne peux plus utiliser.
 
C'est complètement de l'obsolescence programmée et ça concerne toutes les marques de smartphone. Mais quoi faire ? S'en prendre à Sony ? A ceux qui crée les applications ? A Google ?....
Bah non reste qu'à changer de téléphone tout les 3-4 ans ou accepter de plus pouvoir utiliser toute les choses qui étaient possible à l'achat.

Tu veux dire des agents au service du pouvoir détenu par le parti de l'époque de Mélenchon ?  

 
Il y a des endroits, particulièrement dans les nouvelles technologies, ou on ne peux pas changer de marque pour gagner en durée de vie.
 
Pour le coup ce forum est parfait pour en parler.  
 
J'ai un Sony Xperia Sp.  
Portable sorti en 2013 qui niveau technique me conviens parfaitement (je poste actuellement sur le forum avec)  
La version Android est la 4.3 et j'ai prit pour habitude d'utiliser par mal de petites applications qui servent au quotidien (banque, suivi eau et électricité de la maison...) mais que je ne peux plus utiliser.
 
C'est complètement de l'obsolescence programmée et ça concerne toutes les marques de smartphone. Mais quoi faire ? S'en prendre à Sony ? A ceux qui crée les applications ? A Google ?....
Bah non reste qu'à changer de téléphone tout les 3-4 ans ou accepter de plus pouvoir utiliser toute les choses qui étaient possible à l'achat.

 
Pourquoi est ce que ça serait de l'obsolescence programmée? Ce terme implique 2 choses :  
- que ça soit volontaire et non issu d'une raison technique
- que ça soit décidé à la conception du produit ("programmée" )
 
Est ce que ton problème vérifie les 2 points? Ou c'est simplement l'évolution en informatique?

Je te présente le problème autrement.  
 
J'ai un PC de 2009, sous Vista, de moins en moins de logiciels sont supportés, je vais être contraint à une mise à jour.  
 
Est-ce que tu crois que le mec de DELL en 2009 il s’est frotté les mains en se disant ah ah on va le baiser en 2017 quand MS finira le support vista ?  

Je te présente le problème autrement.  
 
J'ai un PC de 2009, sous Vista, de moins en moins de logiciels sont supportés, je vais être contraint à une mise à jour.  
 
Est-ce que tu crois que le mec de DELL en 2009 il s’est frotté les mains en se disant ah ah on va le baiser en 2017 quand MS finira le support vista ?  

 
Cest bien plus compliqué que ça pour le côté technique. Car les caractéristiques du portable ne sont pas un soucis à mon avis (des portables plus récents sont moins puissants dans le bas de gamme et ont les dernières mises à jour)
Par exemple pour l'application de ma banque (pour prendre un exemple) à qui l faute ? Sony qui me permet davoir uniquement Android 4.3 ? La banque qui a upgrade son application ne lui permettant plus de tourner sous Android 4.3 ?  
 
Pour le second point c'est à vérifier mais je doute que les constructeurs lors de l'achat precisent "à telle date plus de mise à jour votre portable sera obsolète "  

 
C'est un tout qui forme l'évolution en informatique. On pourrait faire en sorte que les nouvelles MAJ fonctionnent sur le "vieil" hardware (pas forcément une question de puissance mais parfois simplement de génération) mais ça veut dire des coûts supplémentaires pour valider ça. Idem pour les upgrades d'appli.
 
Ca vient plus d'une volonté de ne pas trop de fouler en faisant ou en suivant l'évolution (et ça peut très bien se justifier économiquement) que d'une volonté d'obsolescence programmée.
Par exemple, quel serait l'intérêt pour ta banque de faire ça? L'appli t'es proposée gratuitement et elle ne vend pas de téléphone.
 
Je ne dis pas que c'est forcément bien cette évolution mais ça ne me semble avoir peu de lien avec de l'obsolescence programmée.

 
On peut appeler ça autrement si le terme pose problème.  
 
Y'a quand même un vrai constat, c'est qu'on renouvelle les smartphones tous les deux ans pour peu de bonus perceptible par le consommateur.  

 
On peut appeler ça autrement si le terme pose problème.  
 
Y'a quand même un vrai constat, c'est qu'on renouvelle les smartphones tous les deux ans pour peu de bonus perceptible par le consommateur.  

 
 
Personne t oblige en fait  
Peu d applis justifient cela.
 
Un iphone 5 continue de fonctionner malgré ses 4 ans

 
On peut appeler ça autrement si le terme pose problème.  
 
Y'a quand même un vrai constat, c'est qu'on renouvelle les smartphones tous les deux ans pour peu de bonus perceptible par le consommateur.  

 
C'est un tout qui forme l'évolution en informatique. On pourrait faire en sorte que les nouvelles MAJ fonctionnent sur le "vieil" hardware (pas forcément une question de puissance mais parfois simplement de génération) mais ça veut dire des coûts supplémentaires pour valider ça. Idem pour les upgrades d'appli.
 
Ca vient plus d'une volonté de ne pas trop de fouler en faisant ou en suivant l'évolution (et ça peut très bien se justifier économiquement) que d'une volonté d'obsolescence programmée.
Par exemple, quel serait l'intérêt pour ta banque de faire ça? L'appli t'es proposée gratuitement et elle ne vend pas de téléphone.
 
Je ne dis pas que c'est forcément bien cette évolution mais ça ne me semble avoir peu de lien avec de l'obsolescence programmée.

   
Tout d'abord désoler si j'ai laisser penser que je croyais à un quelconque complot sur tout cet ensemble qui viserait à pousser au maximum à la consommation.  
J'ai prit la conversation en cours en étalant un problème qui montre que parfois, sûrement par soucis de flemme ou de thune ou de technique, on peux se poser le problème de l'obsolescence programmée.  
 
Pour dire la chose plus posément, disons qu'on pourrait se creuser la soupière pour rendre ce qu'on fabrique plus durable et donc moins polluant et aussi moins cher au terme au consommateur

 
Les gens le font mais il n'y a aucune nécessité. T'es pas obligé d'aller le chercher ce peu de bonus.
 
Le terme obsolescence programmée désigne un concept assez précis et on a tendance à mettre beaucoup de choses là dedans qui n'ont que peu à voir. La mode, ce n'est pas de l'obsolescence programmée.

Y'a fonctionner et fonctionner. Pour Apple, en général ça commence à ramer au bout de deux version majeures d'OS. Les mise à jour étant de fait obligatoires pour télécharger de nouvelles applis.
C'était surtout frappant avec le 3gs, le 5 a l'air de mieux tenir en effet.

Pour Android je sais pas encore je suis néo converti

Plus durable et moins polluant, c'est plus cher. C'est tout.

C'est pour ça que les états mettent des normes, mais c'est pas toujours suffisant...

le problème de vos histoires, c'est que les clients changent de marque lorsqu'ils ont des mésaventures avec un produit.  
 
Faire un truc volontairement fragile pour limiter sa durée de vie ado. De forcer le consomateur à racheter signifie faire partir le consommateur vers la concurrence au coup d'après.

 
Y'a fonctionner et fonctionner. Pour Apple, en général ça commence à ramer au bout de deux version majeures d'OS. Les mise à jour étant de fait obligatoires pour télécharger de nouvelles applis.  
C'était surtout frappant avec le 3gs, le 5 a l'air de mieux tenir en effet.  
 
Pour Android je sais pas encore je suis néo converti  

 
Mais c est aussi un problème de client.
Regarde comment les gens se sont fasciné pour l iPhone 8 sitôt le 7 sorti et comment déjà on commence à spéculer sur l iPhone 9.
 

Enfin, une bonne nouvelle pour FI: Alexis Corbière et Raquel Garrido vont quitter leur HLM à Paris
 
mauvaise nouvelle, BFM a profité pour publier en même temps la rémunération de Garrido    :
 
https://pbs.twimg.com/media/DM5had-W0AEAfJE.jpg

15 000 balles en HLM et ça joue les pourfendeurs du vilain capitalisme, bordel

Franchement tu fais quoi d'intéressant avec 15000 €

Cet acharnement sur une "avocate pauvre coupable de rien"  

15 000 balles en HLM et ça joue les pourfendeurs du vilain capitalisme, bordel