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Second tour Mélenchon - Le Pen, que faites-vous ?




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Auteur Sujet :

LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°50969471
epsiloneri​dani
Posté le 15-09-2017 à 22:06:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Andy Kauffman a écrit :


Mais merde à la fin. Vous comprenez qu'il y a une différence entre un truc qui est naturellement dans le bousin et le truc qu'on introduit dans le processus de culture ou d'élevage pour des questions de rentabilité ?  :??:


 
Tu comprends que c'est hypocrite de cibler spécifiquement un produit contre lequel il n'y a pas réellement de preuve et de ne rien faire contre des produits contre lesquels on a des certitudes ? Les anti-glyphosates de FI, pourquoi on ne les entend jamais demander l'interdiction du tabac et de l'alcool ? Pourquoi sont-ils toujours restés mous dans le combat contre le diesel ? Quelle est leur position sur les feux de cheminée (cancérigène 2A) ? Sur les frites, le pain, les pommes de terre qui tous peuvent contenir de l'acrylamide (2A aussi) ? Sur la poussière de bois (cat 1) ?

mood
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Posté le 15-09-2017 à 22:06:56  profilanswer
 

n°50969475
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 22:07:06  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


Bon, les matheux-là [:etheriel:1]
 
Ca fait quelques décennies que le tabagisme est considéré comme cause de cancer, un peu moins certes pour le passif, mais quand même.  
 
Quand vous achetez votre kilo de patates, c'est indiqué qu'il y a un risque, même très faible, ou non ? La réponse est non. Et c'est tout l'enjeu de cette directive : informer ou non le client. Les industriels cherchent juste à se couvrir d'un éventuel scandale.


Non mais déjà, d'après la littérature scientifique, il n'y a pas de risque, on rappelle depuis le début que la classification du glyphosate n'est pas là parce qu'il présente un risque mais pour surveiller les doses afin qu'il n'en devienne pas un, et encore : pour qu'il n'en devienne pas un pour les agriculteurs, parce qu'en mangeant, y'a vraiment aucune chance. Et tout en rappelant que la classification du CIRC même s'il ne s'agit pas d'évaluer le risque est critiquée parce qu'elle a laissé de côté les études négatives.
 
Quand t'achètes un kilo de banane t'achètes du potassium 40 radioactif, tu veux qu'on prévienne aussi ? On sait jamais si tu t'enfiles 400 kg de bananes par jour tu pourrais choper le cancer.

n°50969489
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 22:07:51  answer
 

Krazouk a écrit :

 

Qu'est ce qui n'est pas crédible à part ton argumentaire? :o

 

Si tu vois pas la différence entre un produit que l'homme consomme depuis des siècles tout en connaissant sa toxicité et des pesticides qu'on nous impose, qui détruisent la nature et pourrissent l'alimentation uniquement pour le profit de quelques uns , je peux rien pour toi..  [:beckaman007]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-09-2017 à 22:09:49
n°50969493
epsiloneri​dani
Posté le 15-09-2017 à 22:08:09  profilanswer
 


 
C'est là où je voulais t'emmener, ça tombe bien. Tu commences à comprendre où mène le principe de précaution.

n°50969496
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 22:08:19  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


Mais merde à la fin. Vous comprenez qu'il y a une différence entre un truc qui est naturellement dans le bousin et le truc qu'on introduit dans le processus de culture ou d'élevage pour des questions de rentabilité ?  :??:


Désolé, je crois pas que mon corps fasse la différence. Le tien oui ?

n°50969520
homnibus
Posté le 15-09-2017 à 22:11:01  profilanswer
 

Gilgamesh, tu m'en veux pas si je prend le contenu tes posts pour contredire des potes IRL?  :jap:

n°50969533
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 22:11:40  answer
 


Ton message est un concentré de sottises. Arrête de "t'informer" en ne choisissant que des trucs qui vont dans ton sens parce que là t'enchaînes et ça devient un peu lourd de devoir répondre à tout ça.

n°50969568
pistache52
Posté le 15-09-2017 à 22:15:03  profilanswer
 

Le niveau scientifique chez  FI. :lol:  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 15-09-2017 à 22:15:37
n°50969571
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 22:15:20  answer
 
n°50969588
epsiloneri​dani
Posté le 15-09-2017 à 22:16:55  profilanswer
 


 
[:devoircivique]

mood
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Posté le 15-09-2017 à 22:16:55  profilanswer
 

n°50969637
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 15-09-2017 à 22:21:15  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Mais merde à la fin. Vous comprenez qu'il y a une différence entre un truc qui est naturellement dans le bousin et le truc qu'on introduit dans le processus de culture ou d'élevage pour des questions de rentabilité ?  :??:

 

Ben non, y'a pas une très grosse différence. L'amiante est un truc parfaitement naturel et c'est interdit parce que c'est dangereux de respirer ses poussières. ET pour rester dans la patate et l'agriculture, il est arrivé qu'une variété de pommes de terre (Lenape) envoie ses consommateurs à l'hosto parce  qu'on l'avait croisé avec une variété sauvage (Solanum chacoense) très résistante au mildiou. Manque de bol, ça rendait aussi cette variété très riche en solanine, donc toxique. Et évidemment que le législateur ne se dit pas dans ce cas là, nan mais c'est naturel, on laisse.

 

edit : ou du moins pas n'importe comment. Le manioc cru est toxique (il forme du cyanure) et contient des facteurs antinutritionnel (inhibiteurs de trypsine). Mais les populations qui le cultivent et le consomment sont conscientes des risques et ont mis au point des techniques appropriées pour détoxiquer les racines avant de les consommer.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 15-09-2017 à 22:32:54

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°50969666
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 15-09-2017 à 22:23:37  profilanswer
 

homnibus a écrit :

Gilgamesh, tu m'en veux pas si je prend le contenu tes posts pour contredire des potes IRL?  :jap:


 
Ah bah non, c'est fait pour  :p  


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°50969827
Ar Paotr
Posté le 15-09-2017 à 22:38:52  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

 

Non mais pourquoi les frappes russes seraient plus légitimes que les frappes occidentales ... :lol: C'est du n'importe quoi son raisonnement ...sacré Méluche ! [:the veggie boy:2]


Le smiley... J'avais vu une vidéo YouTube de ce type pour soit disant débunker des "intox" sur JLM et l'ALBA. La malhonnêteté intellectuelle flagrante du type :love:

n°50969912
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 22:46:19  answer
 
n°50969948
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 22:48:26  answer
 

Ar Paotr a écrit :


Le smiley... J'avais vu une vidéo YouTube de ce type pour soit disant débunker des "intox" sur JLM et l'ALBA. La malhonnêteté intellectuelle flagrante du type :love:


Vas sur Facebook. Vas sur sa page. Regarde le nombre d' "amis" que tu as qui aime ça. Pleure.

n°50970126
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 23:02:55  answer
 

Bon, j'arrive du salon des collectivités là. Et o a enchainé sur la fête de m'Huma. C'est pour le boulot. Il va sans dire que tel que vous me lisez, je suis à 4 grammes là.
Pour reboàndir sur les propos de Zeleyou sur protextionnisme vs marxisme, pourquoi diable la fête de l'huma est-elle corrélée avec le festival de la corruption ?

n°50970309
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 23:16:02  answer
 

Putzain t'écris encore plus mal que moi, ils t'ont refilé de la beuh ces gauchos à la fête de l'huma frer ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-09-2017 à 23:16:16
n°50970354
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 23:17:10  answer
 


 
Le portable c'est mal..    :D

n°50970521
zeleyou
Posté le 15-09-2017 à 23:24:40  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Le niveau scientifique chez  FI. :lol:  :lol:

Peut on encore faire confiance en la science.
Tous ces vils scientifiques capitalistes. AU BUCHER [:heretique]  
 
Maintenant qu'on a fait le tour du glyphosate, je propose qu'on passe au débat suivant.
Les ondes des compteurs Linky sont ils dangereux pour la santé de l'homme ? Faut il attendre un scandale sanitaire avant d'interdire les compteurs Linky [:moonbloood:3] ?

n°50970752
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 15-09-2017 à 23:47:22  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Peut on encore faire confiance en la science.
Tous ces vils scientifiques capitalistes. AU BUCHER [:heretique]  
 
Maintenant qu'on a fait le tour du glyphosate, je propose qu'on passe au débat suivant.
Les ondes des compteurs Linky sont ils dangereux pour la santé de l'homme ? Faut il attendre un scandale sanitaire avant d'interdire les compteurs Linky [:moonbloood:3] ?


 
Tu dis ça parce que tu n'es pas "électro-hypersensible".  :o  
Après je t'avoue que je comprends pas bien pourquoi les gens "électro-hypersensibles" prennent un abonnement EDF, vu que le moindre aspirateur/sèche cheveux/four/mixer/... modifiera bien plus le champ magnétique que ce pauvre Linky.  :??:


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°50970854
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 16-09-2017 à 00:00:18  profilanswer
 

dchiesa a écrit :


 
Tu dis ça parce que tu n'es pas "électro-hypersensible".  :o  
Après je t'avoue que je comprends pas bien pourquoi les gens "électro-hypersensibles" prennent un abonnement EDF, vu que le moindre aspirateur/sèche cheveux/four/mixer/... modifiera bien plus le champ magnétique que ce pauvre Linky.  :??:


Et par contre il s'enfileront un paquet de clopes par jour, mais ça cépapareil  :o


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°50970873
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 00:03:47  answer
 

Je regarde game of thrones, eux c'était des vrais prolétaires !

n°50971460
Tammuz
Posté le 16-09-2017 à 05:27:14  profilanswer
 


 
Le Ricard à hautes doses, ça fait toujours ça.  [:terminatux:4]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°50971461
Tammuz
Posté le 16-09-2017 à 05:28:39  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Et par contre il s'enfileront un paquet de clopes par jour, mais ça cépapareil  :o


 
Personne ne tombe malade à causes des ondes émises par les clopes.  [:cosmoschtroumpf]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°50971578
XO7
Posté le 16-09-2017 à 07:48:01  profilanswer
 

Pourquoi Monsanto est-elle "la société la plus détestée de la planète" ?

Citation :

Les PCB, polychlorobiphényles (pyralènes), des huiles chimiques toxiques, peu biodégradables, utilisées comme solvants dans les transformateurs électriques,  interdites depuis les années 1980. En 2001 (lire S et A n°651), le géant américain a été déclaré coupable de "nuisance, négligence et dissimulation de la vérité " et d'"outrage " ("un comportement tellement en deçà des limites de la décence qu'il ne peut être regardé que comme atroce et absolument intolérable dans une société civilisée" ) par une cour d'Alabama (Etats-Unis). En cause, la pollution de la ville d'Anniston. De 1930 à 1971, l'usine Monsanto a déversé des tonnes de PCB dans une crique ou des décharges. Selon des notes internes, les dirigeants de la branche chimique de Monsanto (rebaptisée Solutia inc.), alors en situation de monopole, étaient conscients de la dangerosité de ce produit "qui faisait crever les poissons dès les années 1960", l'avaient dissimulé et refusé d'investir "en frais de décontamination ".


Citation :

Le 2-4-5 T, un herbicide puissant comprenant de la dioxine et l'un des constituants de base de l'agent orange.  Persistant, ce défoliant dont 45 millions de litres ont été déversés par l'armée américaine pendant la guerre du Vietnam empoisonne toujours les sols, les rivières du pays, menaçant la santé de millions de personnes selon une étude de l'Université du Texas de 2001 (lire S et A n° 676, juin 2003). D'un procès de 1987 (Kemner versus Monsanto), il ressort que la firme a également déversé des tonnes de dioxines depuis une de ses usines du Mississippi, minimisé la teneur en dioxines de l'un de ses produits d'entretien ou encore fourni des études biaisées pour dissimuler la toxicité du polluant organique persistant (Pop). Les approximations des études de Monsanto seront discutées dès 1986 dans la revue Nature par des toxicologues américains.


Citation :

Le Round Up, premier désherbant au monde, dont la principale matière active est le glyphosate classé en 1991 comme "dangereux pour l'environnement" notamment aquatique, par les autorités européennes. En octobre 2009, Monsanto a été définitivement condamné en France pour publicité mensongère après avoir présenté l 'herbicide comme "biodégradable" et laissant "le sol propre".


 
alors ok on peut surement discuter sur le coter cancérigène des merdes de monsanto mais l'histoire nous démontre que l'on ne peut absolument pas lui faire confiance surtout sur ses propres "études"  :o

n°50971680
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 16-09-2017 à 08:35:10  profilanswer
 

Mélenchon, personnalité qui "incarne le mieux l'avenir de la gauche"
Du coup la droite a un bel avenir  [:bakk54]


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°50971729
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 16-09-2017 à 08:48:25  profilanswer
 


 
Ce qui devrait combler de joie absolument tous les macronistes.  
 
Vous voyez, tout va bene les ouineurs.  [:kermodei:2]


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°50971742
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 08:52:23  answer
 

XO7 a écrit :

 
alors ok on peut surement discuter sur le coter cancérigène des merdes de monsanto mais l'histoire nous démontre que l'on ne peut absolument pas lui faire confiance surtout sur ses propres "études"  :o


Non mais on s'en fout de Monsanto, y'a plein d'études d'autres organismes ou chercheurs sur le glyphosate.

n°50971751
XO7
Posté le 16-09-2017 à 08:54:54  profilanswer
 

et même ernestor il va être content...

Citation :

La cote de Benoît Hamon se confirme auprès des sympathisants du Parti socialiste. Fidèles à leur choix de la primaire, ils voient en lui la principale figure pour l'avenir de la gauche (38%), devant Bernard Cazeneuve (25%). 17% des sympathisants PS citent François Hollande, qui se place en 3e position. Ces chiffres doivent être maniés avec prudence en raison des la faiblesse de l'échantillon, et donc des marges d'erreur, mais tout de même, le rejet de la personnalité de Jean-Luc Mélenchon est frappant : il n'est cité que par 13% des électeurs socialistes.


 
c'est vrai que y a de la marge  :D  
 

Citation :

Etude réalisée par l'Institut BVA pour "l'Obs" auprès d’un échantillon de 1048 personnes interrogées par Internet les 14 au 15 septembre (méthode des quotas).
- Marge d'erreur comprise entre 1,5 et 3 points pour l'ensemble de l'échantillon.
- Marge d'erreur comprise entre 2,5 et 6 points pour l'échantillon "sympathisants de la gauche" (286 personnes).
- Marge d'erreur comprise entre 5 et 10 points pour les échantillons "sympathisants de la France insoumise" (112 personnes) et "sympathisants du Parti socialiste" (71 personnes).


 

n°50971780
loryfuzzy
Posté le 16-09-2017 à 09:02:11  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Et par contre il s'enfileront un paquet de clopes par jour, mais ça cépapareil  :o


 
Non perso je souhaite qu'on interdise le tabac partout sauf chez soi, et qu'on oblige à des dispositifs de filtrage pour ceux qui habitent en collectivité, par contre je suis pour la légalisation du cannabis sous ses formes non incinérables. Histoire de prouver que je suis pas hygiéniste, mais protecteurs des libertés individuelles pour ceux qui ne veulent plus subir le tabagisme passif.

n°50972073
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 16-09-2017 à 10:07:56  profilanswer
 

XO7 a écrit :

et même ernestor il va être content...

Citation :

La cote de Benoît Hamon se confirme auprès des sympathisants du Parti socialiste. Fidèles à leur choix de la primaire, ils voient en lui la principale figure pour l'avenir de la gauche (38%), devant Bernard Cazeneuve (25%). 17% des sympathisants PS citent François Hollande, qui se place en 3e position. Ces chiffres doivent être maniés avec prudence en raison des la faiblesse de l'échantillon, et donc des marges d'erreur, mais tout de même, le rejet de la personnalité de Jean-Luc Mélenchon est frappant : il n'est cité que par 13% des électeurs socialistes.


 
c'est vrai que y a de la marge  :D  
 

Citation :

Etude réalisée par l'Institut BVA pour "l'Obs" auprès d’un échantillon de 1048 personnes interrogées par Internet les 14 au 15 septembre (méthode des quotas).
- Marge d'erreur comprise entre 1,5 et 3 points pour l'ensemble de l'échantillon.
- Marge d'erreur comprise entre 2,5 et 6 points pour l'échantillon "sympathisants de la gauche" (286 personnes).
- Marge d'erreur comprise entre 5 et 10 points pour les échantillons "sympathisants de la France insoumise" (112 personnes) et "sympathisants du Parti socialiste" (71 personnes).


 


Dans l'absolu, le PS est déjà sur son socle électoral. Difficile de gratter quand ceux qui restent sont les plus hostiles à Mélenchon. Certains pour sa personnalité, d'autres pour son inclinaison politique trop forte.
A ce niveau, le PS n'est plus qu'une force d'appoint soit pour la France Insoumise, soit pour REM suivant les endroits de France.
 
La marge de progression pour la FI se situe plutôt du côté du FN désormais.


Message édité par Vaulti le 16-09-2017 à 10:10:20

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°50972113
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 16-09-2017 à 10:16:50  profilanswer
 

Adrien Quatennens - Première campagne

Citation :

Première campagne - La présidentielle vue par les ados

http://education.francetv.fr/matie [...] e-campagne


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°50972275
clavier215​0
Posté le 16-09-2017 à 10:46:55  profilanswer
 

Ouh les trolls réflexions que je pourrais faire après cette interview dont les perches sont nombreuses :o. :bounce:  :bounce:  
 
Mais comme j'aime bien CoyoteErable, je vais m'abstenir. :non:

Message cité 1 fois
Message édité par clavier2150 le 16-09-2017 à 10:48:11

---------------
Et toi tu aimes le Tubble Gum ?  https://www.youtube.com/watch?v=3bV0AX4EnLw   Membre du Totoz Fan Club    Brigade du Troll
n°50972300
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 16-09-2017 à 10:50:31  profilanswer
 

Il est tres bon Quatennens
 
La FI a interet a le faire monter, c'est le Macron de LFI! :o
 
Quand Corbiere c'est Martine Aubry  :o


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°50972363
loryfuzzy
Posté le 16-09-2017 à 10:59:26  profilanswer
 

Interview d'Olivier Delamarche
 
diffusé en direct le 11/09/2017
 
https://www.youtube.com/watch?v=W6xoUHRHkFc
 
Je suis d'accord avec certains constats.

n°50972432
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 16-09-2017 à 11:11:20  profilanswer
 

XO7 a écrit :

Pourquoi Monsanto est-elle "la société la plus détestée de la planète" ?

Citation :

Les PCB, polychlorobiphényles (pyralènes), des huiles chimiques toxiques, peu biodégradables, utilisées comme solvants dans les transformateurs électriques, interdites depuis les années 1980. En 2001 (lire S et A n°651), le géant américain a été déclaré coupable de "nuisance, négligence et dissimulation de la vérité " et d'"outrage " ("un comportement tellement en deçà des limites de la décence qu'il ne peut être regardé que comme atroce et absolument intolérable dans une société civilisée" ) par une cour d'Alabama (Etats-Unis). En cause, la pollution de la ville d'Anniston. De 1930 à 1971, l'usine Monsanto a déversé des tonnes de PCB dans une crique ou des décharges. Selon des notes internes, les dirigeants de la branche chimique de Monsanto (rebaptisée Solutia inc.), alors en situation de monopole, étaient conscients de la dangerosité de ce produit "qui faisait crever les poissons dès les années 1960", l'avaient dissimulé et refusé d'investir "en frais de décontamination ".


Citation :

Le 2-4-5 T, un herbicide puissant comprenant de la dioxine et l'un des constituants de base de l'agent orange. Persistant, ce défoliant dont 45 millions de litres ont été déversés par l'armée américaine pendant la guerre du Vietnam empoisonne toujours les sols, les rivières du pays, menaçant la santé de millions de personnes selon une étude de l'Université du Texas de 2001 (lire S et A n° 676, juin 2003). D'un procès de 1987 (Kemner versus Monsanto), il ressort que la firme a également déversé des tonnes de dioxines depuis une de ses usines du Mississippi, minimisé la teneur en dioxines de l'un de ses produits d'entretien ou encore fourni des études biaisées pour dissimuler la toxicité du polluant organique persistant (Pop). Les approximations des études de Monsanto seront discutées dès 1986 dans la revue Nature par des toxicologues américains.


Citation :

Le Round Up, premier désherbant au monde, dont la principale matière active est le glyphosate classé en 1991 comme "dangereux pour l'environnement" notamment aquatique, par les autorités européennes. En octobre 2009, Monsanto a été définitivement condamné en France pour publicité mensongère après avoir présenté l 'herbicide comme "biodégradable" et laissant "le sol propre".

 

alors ok on peut surement discuter sur le coter cancérigène des merdes de monsanto mais l'histoire nous démontre que l'on ne peut absolument pas lui faire confiance surtout sur ses propres "études" :o

 

Monsanto est certainement coupable de sans gêne pour avoir déversé du PCB dans un cours d'eau mais il n'y a aucune dissimulation d'ordre scientifique là dedans. Pas d'études prouvant que le PCB était sans danger. Donc je vois pas bien la pertinence du rapprochement.

 

Concernant l'agent orange, Monsanto n'est pas particulièrement "derrière" ce mélange d'herbicide (2,4,5-T + 2,4-D), j'entend par là que cette société ne l'a pas découvert, ni brevetée, ni n'a été le principal producteur.  
 
Les deux molécules ont été découvertes en 1941 par un chimiste de la CB Dolge company (Westport, Connecticut).  
Pokorny, R. 1941. Some chlorophenoxyacetic acids. J. Amer. Chem. Soc. 63:1768. 
 
Et l'usage du 2,4,5-T  (l'hormone dont la synthèse est polluée par des traces de dioxine) a été breveté en 1945 comme herbicide par l'American Chemical Paint Company 
 
Par la suite des dizaines de sociétés dans le monde, à l'Ouest comme à l'Est, ont produit du 2,4,5-T, qui était un herbicide d'usage courant, le plus gros producteur étant Dow Chemical. Monsanto a "simplement" répondu à un appel d'offre de l'armée américaine, ainsi que Dow, Hercules, et Diamond Shamrock, pour son usage comme défoliant pendant la guerre du Viet Nam (à partir de 1962). 
 
Le scandale provient du fait que la contamination du process par de la dioxine avait été établie 5 ans auparavant (Schultz, 1957), suite à un accident chez le chimiste allemand Boehringer en 1952, et que cette molécule causait des acnés chloriques. Mais il s'agissait de contamination par des impuretés en trace, difficile à analyser en routine, et la molécule elle-même était hors de cause, ce qui fait que son interdiction n'a été prononcée dans certains pays que dans les années 80, la préconisation sanitaire étant plutôt de réduire les impuretés du produit. Dow Chemical a par exemple essayé d'autres process (basse température) et selon les lots la concentration en dioxine a considérablement varié (allant de 0.05 à 47 ppm) avant 1966. 
 
En 1969, des études ont montré l'action tératogène de la dioxine, la molécule a été classée carcinogène de classe 1 (c'est à dire que cet effet a été prouvé de manière certaine) et l'usage de l'Agent Orange a cessé au Viet Nam en 70/71. 
 
source 
http://www.hyle.org/journal/issues/11-2/jacob.pdf 
 
Et au bilan, de mon point de vue, c'est bien plus l'usage massif de défoliant dans un but de guerre, qui est de la responsabilité de l'armée américaine, que la présence d'impureté dans le produit défoliant, qui a posé un problème éthique.

 

Là encore on ne peut pas parler de travestissement de la vérité scientifiques.

 

Quand au troisième cas concernant la publicité sur le Round up... Mou diou... C'est tellement dérisoire, cette histoire. Surtout au regard de ce qui précède. Le principal usage du glyphosate en agriculture est le désherbage soit post récolte (en automne sur les chaumes) soit présemis au printemps soit carrément en prélevée cad après le semis. Je rappelle que c'est un désherbant total, auquel la culture qu'on implante est elle même sensible (dès lors qu'elle a levée et qu'elle pratique la photosynthèse). Au regard de ces cas d'usage, on comprend que  le premier intérêt de la molécule consiste dans sa faible rémanence (demi vie allant de qq jours à qq semaine selon les conditions). Dans ce contexte general il paraît plutôt légitime que le fabricant en fasse un argument de vente sur son marché secondaire, celui des particuliers. Mais là évidemment on tombe sur des militants procéduriers qui vont contester le terme "biodégradable" qui est en quelque sorte idéologiquement préempté par le bio. Son usage par un fabricant de pesticides a du faire l'effet d'un chiffon rouge. Mais le fond du procès est un monument de mauvaise fois et de malcomprenance aggravée. Je soutiens complètement Monsanto sur ce coup là.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 16-09-2017 à 11:20:54

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°50972437
patx3
Posté le 16-09-2017 à 11:11:36  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Et par contre il s'enfileront un paquet de clopes par jour, mais ça cépapareil  :o


 
Seulement les bios avec que des produits naturels. :o

n°50972554
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 16-09-2017 à 11:33:20  profilanswer
 

XO7 a écrit :

et même ernestor il va être content...

Citation :

La cote de Benoît Hamon se confirme auprès des sympathisants du Parti socialiste. Fidèles à leur choix de la primaire, ils voient en lui la principale figure pour l'avenir de la gauche (38%), devant Bernard Cazeneuve (25%). 17% des sympathisants PS citent François Hollande, qui se place en 3e position. Ces chiffres doivent être maniés avec prudence en raison des la faiblesse de l'échantillon, et donc des marges d'erreur, mais tout de même, le rejet de la personnalité de Jean-Luc Mélenchon est frappant : il n'est cité que par 13% des électeurs socialistes.


 
c'est vrai que y a de la marge  :D  
 

Citation :

Etude réalisée par l'Institut BVA pour "l'Obs" auprès d’un échantillon de 1048 personnes interrogées par Internet les 14 au 15 septembre (méthode des quotas).
- Marge d'erreur comprise entre 1,5 et 3 points pour l'ensemble de l'échantillon.
- Marge d'erreur comprise entre 2,5 et 6 points pour l'échantillon "sympathisants de la gauche" (286 personnes).
- Marge d'erreur comprise entre 5 et 10 points pour les échantillons "sympathisants de la France insoumise" (112 personnes) et "sympathisants du Parti socialiste" (71 personnes).


 


 
Faut trouver des "sympathisants socialistes" aussi, tu crois que c'est facile ?  [:petoulachi]  


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°50972626
Dantiste
Posté le 16-09-2017 à 11:49:19  profilanswer
 

XO7 a écrit :

et même ernestor il va être content...

Citation :

La cote de Benoît Hamon se confirme auprès des sympathisants du Parti socialiste. Fidèles à leur choix de la primaire, ils voient en lui la principale figure pour l'avenir de la gauche (38%), devant Bernard Cazeneuve (25%). 17% des sympathisants PS citent François Hollande, qui se place en 3e position. Ces chiffres doivent être maniés avec prudence en raison des la faiblesse de l'échantillon, et donc des marges d'erreur, mais tout de même, le rejet de la personnalité de Jean-Luc Mélenchon est frappant : il n'est cité que par 13% des électeurs socialistes.


 
c'est vrai que y a de la marge  :D  
 

Citation :

Etude réalisée par l'Institut BVA pour "l'Obs" auprès d’un échantillon de 1048 personnes interrogées par Internet les 14 au 15 septembre (méthode des quotas).
- Marge d'erreur comprise entre 1,5 et 3 points pour l'ensemble de l'échantillon.
- Marge d'erreur comprise entre 2,5 et 6 points pour l'échantillon "sympathisants de la gauche" (286 personnes).
- Marge d'erreur comprise entre 5 et 10 points pour les échantillons "sympathisants de la France insoumise" (112 personnes) et "sympathisants du Parti socialiste" (71 personnes).


 


 
 
25% pour Cazeneuve chez les socialistes, c'est effectivement singulier, surprenant     [:clooney24]
 
Avec un peu de discernement ce serait plutôt consternant, mais bon le discernement... Faut pas trop en demander non plus  [:clooney47]
 
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°50972659
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 16-09-2017 à 11:59:15  profilanswer
 


 [:lowauq:3]


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°50972699
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 16-09-2017 à 12:06:44  profilanswer
 

clavier2150 a écrit :

Ouh les trolls réflexions que je pourrais faire après cette interview dont les perches sont nombreuses :o. :bounce: :bounce:

 

Mais comme j'aime bien CoyoteErable, je vais m'abstenir. :non:

 

[:el awrence]

 
Lyrks a écrit :

Il est tres bon Quatennens

 

La FI a interet a le faire monter, c'est le Macron de LFI! :o

 

Quand Corbiere c'est Martine Aubry :o


Quatennens n'arrête pas de dire que Mélenchon se préoccupe et est soucieux de passer la main. À voir donc.

 

Moi je suis à fond pour Quatennens, mais pour certains 32 ans c'est trop jeune.
Pour moi, Quatennens a l'air d'être assez mature pour des responsabilités, même à 27 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par CoyoteErable le 16-09-2017 à 12:07:16

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Bloqué par Végétarien Garçon
mood
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