Reprise du message précédent :

C'est de la real-politik.

J'aime bien l'idée du vote de défiance et la participation accrue des salariés via les CE.
Que les CE jouent un rôle plus important que d'être une boutique de tickets de cinéma à prix réduit

je ne sais pas pourquoi le chavisme occupe la moitié du topic, Mélenchon ne propose pas plus le chavisme que Hollande ne propose le wahhabisme

Y'a que moi qui se fout totalement de Chavez, du Vuvuzela, de Poutine et de la famille royale du Mustang?
La seule chose qui m'importe c'est son programme pour la France. La politique extérieure est amha vu les préoccupations actuelles un détail.  
(Quoiqu'avec le Donald ca pourrait devenir vite folklorique)

 
La real-politik ne nécessite pas de décorer les gens. Elle nécessite juste d'être hypocrite diplomate.

Qu'ils jouent un vrai rôle    
Notamment dans les gestions anticipés des conflits.

 
non idem
 
enfin je me fous moins de poutine que de chavez

mélenchon menace de quitter l'UE car pas assez démocratique pour rejoindre une alliance qui est composé de pays semi totalitaire ou totalitaire

si pour toi c'est pas un point essentiel dont on doit discuter c'est que tu saisi pas les enjeux que ça recouvre

 
Le grand recyclage des sales têtes est en cours chez Macron hein, personne est dupe.
 
Le PS, les cadres sont partis chez kiki, les idées de gauche chez Mélenchon, et l'étiquette peut bien crever un s'en cogne.  
 
Du coup j'ai choisi mon camp.

 
Ce qui prouve qu'il en a un peu honte, c'est pas glorieux mais c'est toujours mieux que de revendiquer fièrement son soutient à un dictateur.

Pourquoi ce screenshot diffère de la version en ligne ?  
 

Bah même si tu t'en fous de la place de la France dans le monde, ça peut servir de connaître les opinions d'un candidat et la cohérence de sa pensée.
Surtout au gars qui veut qu'on lui confie la fondation de notre VIème république.
Il paraît même qu'il y a des présidents qui n'ont pas respecté leur programme, et dans cette hypothèse, je préfère avoir une idée de ce que le gars a dans le crâne.

 
Non, ce n'est pas lié, il faut arrêter de mentir.
 
On quitte potentiellement l'UE pour redevenir indépendant tout en continuant de coopérer avec nos voisins.
 
Parallèlement, on rejoint l'ALBA (ou autre), pour nos DROM de l'Ouest qui sont territorialement inscrits dans ce paysage.
 

 
Tu as parfaitement raison en même temps , il convient d unifier les français qu ils soient FDO ou manifestant pour se faire les grenades de desencerclement seront remplacés par des cocktails molotovs en symbole d ouverture des FDO aux pratiques de la VGV

Juste un peu    
 

j'ai surtout compris que j'en avais marre de cette république et que son mouvement est le plus à même de la changer

Qui est "composé de" n'en fait pas une alliance totalitaire ?  
On a bien signé un accord militaire avec les EAU alors qu'il ne me semble pas très démocratique?

Par ex
https://laec.fr/section/21/mobilise [...] n-d-emploi

Mouais à part le dernier point non chiffré, le reste c'est les aider à emprunter à moins cher. Si tu mets à emprunter pour payer tes salaires, c'est que t'es dans la merde.

 
si l'UE refuse de faire les changements que demande mélenchon, on la quitte, autant dire que c'est déja fait
 
l'Alba est présente dans le programme, pas une autre, et l'argument que c'est pour nos DOM, mais laisse moi rire, comme si on avait besoin de rejoindre l'Alba en particulier qui est composée (pour ce qui est de ces principaux représentants) par des régimes autoritaires pour favoriser l'activité économique de ceux ci ?
 
et on vous le répète, l'Alba est principalement une alliance politique qui à comme fonction la coopération économique, c'est à dire que quand on y rentre c'est pas simplement pour faire des échanges, mais parce qu'on partage des valeurs politiques communes. Donc on a des valeurs politiques communes avec le venezuela, la syrie, la russie, l'iran ? c'est nouveau ça, puis en plus quand tu vois l'état économique du vénézuela tu te dis quelque part que la coopération économique au sein de l'Alba, elle fonctionne pas top top

Et distribuer de la médaille, ça fait partie de ça.

 
Essayer de voir qui l'ont met à la tête du pays c'est quand même pas mal quand on rage sur celui qui s'y trouve actuellement parce que c'était pas celui qui disait qu'il serait une fois en place, en essayant d'aller plus loin qu'une belle affiche (bon un peu moins reluisant sur certains point quand on gratte un peu -plan B, ALBA, etc...), d'un spectacle hologrammique etc... C'est pas rien d'avoir le droit de voter, ça se prend un minimum au sérieux. La jeune fille qui s'est fait plombé encore ce matin au Vénézuela (merci de ne pas être méprisant quand au nom d'un pays et d'un peuple) aurait bien aimé pouvoir voter lors d'un referendum révocatoire (où ai-je entendu ce terme récemment dis-donc?) qui n'a jamais été permis par le régime "démocratique" en place du fils spirituel de Chavez...

vendre des armes pour bombarder le Yemen c'est bien
dire du bien de Chavez c'est mal
 
   

Tout le monde vend des armes. Mais bon, on peut devenir bisournours et mettre des dizaines de milliers d'emplois au chômage. Pas de soucis.
 
Quant au Yemen, tu en parles parce que les saoudiens tuent du civil ou parce que tu es favorable à renverser le gouvernement élu ?

 
Après des décennies de guerre économique pour la banane, entre les DOM soutenus par la France et l'UE et les états d'amérique du Sud, soutenus par les US,  
ça peut être assez marrant le débarquement avec ses gros sabots de Mélenchon.  
 
Concrètement, je ne vois aucun camp auquel il pourrait se lier, va falloir encore un grand coup de machine à euphémiser et des journalistes à attaquer.  

J'attends une explication concrète du rôle d'une médaille dans nos relations diplomatique.  

L'article a été corrigé a posteriori. Ils ont du recevoir des plaintes, le trucs était en tête de /r/france. Bref du damage control de la part d'un torchon.

 
Sérieusement ?
Y a pas autre chose que tu pourrais argumenter en dehors de la diatribe simpliste habituelle de ton lider?

 
Les allemands me semblent bien plus prudent sur les ventes d'arme et le choix des clients que nous.

 
non, mais ça veut dire que tu partages des valeurs communes, je te laisse voir ce qu'on a en commun
 

 
les EAU nous achètent pour des milliards d'armement, bien sur que c'est compliqué à gérer, mais la france ne propose pas de rejoindre l'alliance Saoudino-qatarienne, et hollande n'a jamais encensé la politique de ces pays
 
mais vous voyez pas la différence ? mélenchon a pendant des années clamer la grandeur des révolutions sud américaines, et pour son programme, propose de rejoindre l'alliance bolivarienne qui est un acteur majeur de cette révolution, et pour vous, ça signifie rien ? que dalle ?
 
c'est comme si hollande avait loué pendant des années la politique wahabite (même si je compare pas les 2), mais jamais, à aucun moment, un responsable politique français n'a dit que la politique saoudienne ou islamiste en générale pouvait être une source d'inspiration, jamais. Ou alors donnez moi un lien.

moi je ne vends pas des armes, c'est Hollande qui vend des armes, ça ne te dérange pas, par contre que Mélenchon ait dit du bien de tel ou tel dictateur quelle horreur

La déontologie chez Atlantico ? BAH.
 
http://www.lci.fr/elections/jet-pr [...] 45616.html

Ton changement, c'est un effondrement d'empire hein. Il est bien là le problème.  
 
Quant à tes renégociations, c'est pas le sujet là. Je t'explique comment ça fonctionne aujourd'hui et qu'on ne sait pas comment on devra faire si l'UE se casse la gueule d'un coup et que ses règles ne s'appliquent plus. Ca sera une sorte de chaos législatif à l'échelle d'un continent. Après je suis d'accord pour revoir les règles en vigueur, mais c'est une autre question.
 

Le mec qui compare un processus concerté qui a duré des années et qui savait où il allait avec un retour en arrière et l'effondrement d'une monnaie aux conséquences difficiles et en grande partie inconnues  

qu'est-ce que tu as à en dire ? en quoi est-ce cohérent de critiquer Mélenchon et soutenir un gouvernement qui s'est roulé dans la fange ?
moi perso je ne soutiens pas Mélenchon pour les conneries qu'il peut dire mais pour un changement de constitution et pour une politique de gauche, le reste je m'en tape, je n'attends pas le messie, et si vous êtes allergiques à l'hyperpersonnalisation de la politique la moindre des cohérences serait aussi de voter pour un changement de régime

 
les allemands ont pas la même histoire surtout, les japonais aussi ils vendent pas trop, et pourtant c'est pas les derniers à fabriquer des armes

je compare un projet inédit, délirant et désastreux à un retour à la monnaie nationale, c'est à dire un système monétaire qui a cours depuis des siècles

 
et mélenchon, il pense quoi de la russie qui vend des armes ?

Parce que tes posts ne sont pas du genre binaires en général ? On dit juste que l'exemple du Venezuela n'est pas pertinent. Point barre. Mélenchon l'a sous entendu aussi, dans son meeting à Dijon mardi, il a tout simplement dit ce que je tentais d'expliquer ici la semaine dernière, que la différence entre la France et ce genre de pays, c'est qu'on a les moyens humains et les connaissances pour mettre en mouvement de gros changements.Et que la bas, il manque d'ingénieurs et de tout le reste. Quand je vois que les pionniers du bio en France, des ingénieurs agronomes parfois major de promo, jeunes à l'époque et qui ont défendu ce modèle et prouvé sa rentabilité et démontré sa viabilité à travers le monde, sont encore pris par certaines personnes en France pour des originaux non crédibles alors qu'ils sont devenus retraités. Je me dis que notre pays est foutu. Les mentalités changent tellement lentement...  
 
Allez voter Macron ou Fillon, faudra pas pleurer pour vos enfants dans 10 ans.

 
tu sais pas où tu veux aller mais tu veux y aller quand même, c'est ça en fait, puisque c'est pas le programme qui t'intéresse c'est le changement de régime
 
excuse moi, mais c'est pas très convaincant

En même temps tu veux qu'elle vende quoi d'autre ?

 
Après voir passer ce post pour la 2000e fois, je me dis que tu dois y croire à ton troll.
 
Les deux n'ont pas de rapport. Après que tu sois en désaccord sur le premier point, sur le 2eme ou les 2 à la fois, c'est ton histoire. Mais continuer à dire que c'est en corrélation......