Reprise du message précédent :

je suis bi, encore une fois ça ne me force pas à accepter la propagande ambiante  

C'est de la PROPAGANDE OCCIDENTALE
 

 
Et ?  
 
Melenchon a été très clair sur point. Je vois pas ou tu veux en venir.

Dommage moi je le trouve mignon l'ours  

Bien sûr qu'il y a des problèmes un peu partout, mais tu peux pas comparer la situation dans une démocratie avec le mariage gay et un certain niveau d'acceptation et la Russie ou tu peux même pas diffuser une BD avec deux filles qui s'embrassent.
 
C'est pas parce que la Russie est une dictature que l'Arabie Saoudite devient un pays de reve.

Je peux quand meme faire des parallèles qui montrent bien toute l’hypocrisie de cette affaire.....    

 
Pas sur un topic de gauche, où nous condamnons déjà l'Arabie Saoudite...

Non, pour les opposants en prison tu exageres.  

 
Aucune exagération pour que le type dépeint par Helicon puisse se maintenir au pouvoir, va falloir la jouer a la Staline. D’ailleurs il en a l’âme..  

Meet Jean-Luc Mélenchon, the far left candidate gaining momentum in the French election

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Et un bonus

Pas de promesse pas de chiffre => ne doit rien à ses électeurs

 
Au moins, il est honnête. Il a compris que les programmes n'étaient jamais respectés, donc autant pas se faire chier à en écrire un...

Y font les mêmes en silicone ?  

Ah ben mon salaud  

Enfin bon, meilleur ouvrier de France...
 
Perso je te fais la même chose après un abus de All-Bran™, et sans les mains  

C'est un cadeau

J'espère pour toi que ta femme pense pas pareil  

Je comprendrais jamais comment on peut passer de Melenchon à Lepen..  Doit quand meme avoir un sacré bordel dans la tete..  

Discours sur l’abolition de l’esclavage à Champagney

716K vues sur sa vidéo de son intervention chez TF1, sur Facebook, en 24H.

Ils ont quand même qq convergences : souci du peuple (d'aucuns diront "populisme" ce qui n'est pas forcément un gros mot ), rejet de la politique de l'UE, critique de la mondialisation libéco (l'anti-Macron), langage cru et adversaire bien identifié (mon ennemi c'est la finance le système, les politiciens UMPS, les immigrés, whatever works).
Mais MLP a pour elle l'avantage des solutions simples (simplistes) sur le temps court Et ça marche  

Ouais, mais c'est une facho.

(Et elle fait le contraire de ce qu'elle dit au Parlement EU),

 
Peu importe à l'électeur qui voudrait avant tout donner à son vote un sens "contestataire", un de ces rares instants de revanche passionnelle... le fond du programme pour certains ça doit être la 5ème roue du carrosse...
Ajoute à ça la diabolisation de JLM/MLP par "le système / l'UMPS / les médias" avec leur sempiternelle ritournelle "bouh c'est esstrème s'pas bien / les esstrèmes se rejoignent" : raison de plus ! raison mesquine mais compréhensible de choisir le bulletin de vote "pour leur foutre au cul" ( )

https://www.franceinter.fr/politiqu [...] noit-hamon
 
Je suis ravi de voir qu'après plusieurs mois de cavalier seul avec la FI, Mélenchon soit plus prompt au dialogue ces derniers jours.

Relis les posts de Korrigan il y a quelques années. Ou bien les convergences d'opinion entre gens de l'UPR et de FI sur le topic Brexit.

Le glissement se fait d'abord sur le rejet de l'UE, la souveraineté; puis sur certains éléments économiques (retraite à 60 ans, que MLP vient de réaffirmer encore hier). Après, il "suffit" de se convaincre que le racisme et le rejet de l'étranger ne sont pas un fondement de la politique du FN mais un reliquat du passé. Bref, il existe des passerelles.

Attention, je ne dis pas que les politiques de FI et du FN sont les mêmes sur les sujets de l'UE ou de la retraite, hein, pas taper. Je signale juste qu'elles sont suffisamment voisines pour permettre une transition progressive chez des gens qui ne feraient pas attention aux détails ou aux sous-entendus.

Je vais même aller plus loin et dire que ces passerelles ont été mises là exprès par le FN (Philipot en particulier) pour vampiriser une partie de l'électorat traditionnellement "de gauche", et cela explique en partie pourquoi la France est un des pays d'Europe ou la gauche radicale n'a pas vu une remontée aussi forte que ses voisins, avec un transfert malheureusement non négligeable vers l’extrême droite.

SI seulement un des deux pouvait voir la lumière et faire le sacrifice nécessaire    
 
N'importe lequel des deux hein, qu'on ai pas à se fader un 2nd tour Marine vs X avec X élu par défaut...

c'est sur quelle chaine le meeting cette aprem?  

Facebook, YouTube et BFM TV pendant une heure il me semble.

 
 
helicon2 pret pour le vote macron/fn tu peux changer de topic maintenant..

Tu peux me chanter toutes les mauvaises raisons que tu veux, mais il y une incompatibilité majeur et indépassable entre la FI et le FN. L'un est pour l'humain d'abord quand l'autre est pour le rejet l'humain.  L'humain d'abord est l'essence même qui a mener a la  création du parti de gauche puis ensuite a la France insoumis.  
Les mots ont a un sens, adhérer a cette philosophie pour passer ensuite a son juste contraire c'est être avant tout etre incohérent avec soi même. Je pourrais jamais faire confiance a ce genre d'individus....    

Je te dis pas le contraire    
 
Moi non plus je comprend pas comment c'est possible. Par contre, je te décris ce que j'ai observé des gens à qui cela est arrivé.

 
Tu ne milites pas, ça se voit
Il suffit de discuter avec les classes populaires pour comprendre l'extrême perméabilité entre l'ED du FN actuel et la gauche radicale de Mélenchon.
Dans ma famille, une bonne moitié était communiste il y a 20 ans. La majorité vote Marine maintenant, sauf ma grand-mère qui a connu la WWII  
J'ai entendu une conversation dans le bus que je prends tous les matins (très tôt, ce qui me fait côtoyer les classes populaires justement ). Le discours est exactement celui-là: "il est bien Mélenchon, mais je préfère Marine quand elle dit qu'elle veut sortir de l'Europe".
Mélenchon, il plait surtout aux urbains CSP+. Un électorat très idéologue.

 
+1. C'est tellement antinomique

 
Non seulement ils sont incohérent, mais il ont en plus une ideé du FN totalement a coté de la plaque. Le FN ne veux ni sortir de l'union ,ni de l'euro. Suffit de lire le dernier programme du FN. Ce parti prospère sur des idées fausses et des rumeurs que les gens croient vrais. Ce qui est encre plus fou.

 
 
Bah ouais, c'est ça la politique
Mélenchon le sait très bien d'ailleurs, tu penses, ça fait 30 ans qu'il est dans le métier

Bizarre, moi c'est le contraire.

À partir du moment où l'immigré ne dérange pas, on reste fidèle à ses convictions de Gauche.

Encore plus chez les personnes qui ne supportent pas les magouilles, parce que FN est bien servi de ce côté là.

Mais bien sur. Seulement, tu raisonnes comme si tout le monde était aussi informé/investi que toi. Va bien falloir se mettre en tête que pour la grande majorité des gens, l'analyse politique se limite aux titres des trucs qu'ils voient passer sur leur mur facebook ou entendent vaguement passer à la radio entre cauet et hanouna.  
 
C'est pour ça que t'as encore des français persuadés que les conducteurs de TGV gagnent toujours une "prime de charbon", ou qu'un migrant arrivé hier a droit au RSA...
 
C'est la même raison qui fait que Fillon a comme ligne de défense "il n'est pas illégal d'employer sa femme", parce que la plupart des gens ne comprennent pas que le problème ne se situe pas dans le fait d'employer sa femme mais dans le fait que ce soit un emploi fictif...  
 
Idem quand Hamon fait la promo de son revenu universel. T'as plein de gens qui entendent "on va te filer 800€" sans se poser la question d'éventuelles contreparties.

 
Mais l'immigré dérange, il y a beaucoup de racistes assumés ou non dans notre pays.
Moi aussi, je me sens pas très bien au milieu de beaucoup d'immigrés, je me surprends même à être raciste.
 

 
Ca, typiquement, c'est le non-argument. Marine peut bien tuer des bébés phoques, son électorat est complètement imperméable à ça. C'est facile: elle est "anti-système", "on lui veut du mal", "complot". Ca marche très bien. Elle n'a rien à craindre d'une quelconque affaire. Celle de l'Europe en est la parfaite illustration
 
Dans l'ensemble, les gens qui sont dans la FI, je n'en connais que très peu, et ils ne sont pas dans l'électorat populaire.
Le drame de Mélenchon et de la FI, c'est son placement idéologique: s'il part trop vers les CSP-, il perd l’électorat bobo urbain et vice-versa.
Je ne sait pas comment il peut sortir de ce puits de potentiel

Non , tu me prendra pas a ce petit jeu a la con. Melenchon a toujours été constant et a  toujours suivi la même ligne . Les Lepen ont marteler pendant des années la sortie de l'union et l'euro alors qu'il savaient que jamais il n'arriveraient a porte de l’Élysée. Aujourd'hui alors qu'ils savent qu'ils peuvent ouvrir cette porte  le discours sur l’Europe et l'union change totalement, mais en catimini sans trop le claironner. Reste que le chasse aux émigrés, leur fond de commerce.
L'extreme droite c'est toujours bien entendu avec le patronat, ceux qui attendent une politique sociale du FN vont très vite déchanter là aussi. Et après la chasse a l’immigré, la chasse aux syndicats est déjà actée..