Reprise du message précédent :

Baudruche, va.

J'ai déjà vu Demorand se faire démolir sur d'autres topics après avoir reçu d'autres interlocuteurs, le plus souvent de droite.
Ne l'écoutant pas, je ne me prononcerai pas, mais il s'avèrerait qu'il soit souvent un peu juste et plutôt en représentation de lui même pour se faire mousser.
Donc dans le cas présent, il joue le matamore contre un taureau peut-être un peu trop gros pour lui, c'est pas impossible.
De là à le défendre...

Je verrai plus tard si le Maboul aura su rebondir sur ce terme de réalité, puisqu'après tout, la réalité, la normalité, ce n'est que le fruit d'un consensus de la majorité, au final.

 
JL Melenchon a propos de Cuba

Tout comme avec le sujet FN. Ça s'appelle le débat d'idées, que ça vole haut ou bas

 
Très peu de débat portent sur les idées à vrai dire. On parle plutôt de l'homme politique Jean-Luc Mélenchon (de ses humeurs, de ses coups de sangs, de ses buzz etc.)

Heureusement que je suis là

Parce qu'il a choisi de se mettre en avant.

La forme plutôt que le fond. Comme certains modérateurs ici bas.

Boubougna je te réponds tout à l'heure dans la journée.
 

 
Pas vraiment. A chaque fois qu'il est invité sur un plateau télé ou radio, il propose systématiquement une autre personne du parti (Billard, Généreux etc.). Et dans 90% des cas, c'est refusé par le média car c'est Jean-Luc ou personne.

Si tu veux interviewer un schtroumpf du PG, tu préfères inviter la schtroumpfette, porte-parole très sexy, qui va te faire le buzz et l'audimat plutôt que le schtroumpf idéologue qui va faire chier tout le monde

 
Vu que tu trouves marine (le clone de jean marie) sexy, c'est pas à toi qu'on va poser la question.

Je me permets de te corriger mon p'tit Serpico : tu dois me confondre avec un autre de tes amis, car en ce qui me concerne, j'ai un potentiel et des prétentions nettement plus haut de gamme

Je pense que je suis plus haut que toi (non ne regarde pas mon doigt)...à voir  

Sinon ça fera toujours un F-haineux en moins tant mieux. essaye la soeur de carla, elle est open mais spéciale.

Je ne crois ni en ton potentiel ni en ton intelligence...

Edit : et encore moins en ton courage vu ta façon d'intervenir, ni en ton bon gout vu ton avatar...

Très classe  

Ah c'est certain qu'il est fort délicat de prêter à etheriel des vues très progressistes...
 
 
Mélenchon à Questions d'info:
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] 01-11_news
 
Tunisie, impérialisme US, etc,...
 
A écouter absolument.

Que d'agressivité... C'est dommage, car je suis sûr que tu es un garçon avec un bon fond au demeurant...

 
http://www.liberation.fr/monde/010 [...] -tunisiens
 
 

(Désolé pas eu le temps de répondre proprement hier).
Mécontent du système c'est pas une insulte et ça équivaut pas à punk. Moi aussi si je bossais en temps partiel forcé de 5h à 7h30 dans les bureaux, à 1h de chez moi, pour gagner une misère, je serais mécontent du système, je serais même putain de mécontent. Et à vrai dire, même de savoir que ça existe sans le vivre ça m'insupporte alors je n'ose imaginer pour celui qui le vit chaque jour.
 
Pour la gouvernance mondial, coming out: j'aime le gouvernement et j'aime pas les nations (à une époque c'était la gauche, mais depuis Chevènement et Mélenchon m'expliquent que je suis un démocrate mondialiste apatride et pas un républicain attaché à la terre et que c'est mal. OK.). Je rêve d'un gouvernement fédéral mondial démocratique. Je rêve même d'une Union Européenne beaucoup plus forte et unie. Et j'en rêve parce que c'est le seul moyen d'arriver à limiter le dumping. Je déteste le fait que les irlandais sont aujourd'hui autorisé à avoir un taux d'impôts sur les sociétés ridicule par rapport aux autres et je rêve du jour ou ils ne le pourront pas plus que la Franche-Comté. J'en rêve comme du jour ou on se bossera plus que 10h par semaine, comme une utopie dont je suis certain de la réalisation, juste moins certain que je serais encore vivant.
Est-ce qu'on en est là ? Non, on est putain de très très loin. Mais je trouve positif les progrès en la matière. L'ONU démocratique ? Avec ses 5 membres permanents du Conseil de Sécurité ? Bof. Avec le Liechtenstein qui pèse autant que la Chine à l'Assemblée Générale ? Bof. Mais c'est toujours mieux que rien, c'est un embryon qui s'est amélioré depuis la création de la SDN et qui joue un rôle positif dans la gouvernance mondiale dans le domaine diplomatique et politique.
Est-ce que le FMI et la Banque Mondiale sont positifs ? Oui (ah, j'ai 3 crises cardiaques à ma droite et 2 anathèmes). Il y a une simple raison pour laquelle ils ne peuvent pas vraiment être négatifs: personne n'est jamais obligé d'y faire appel. Jamais. Je l'ai déjà dit ici mais: (1) un état n'est JAMAIS obligé de voter un budget en déséquilibre et de s'endetter, (2) il n'est JAMAIS obligé d'emprunter sur les marchés au lieu de le faire en interne (NB: sauf si il se l'interdit volontairement, comme les pays de l'UE), (3) il peut TOUJOURS dévaluer pour se débarasser de sa dette et (4) il peut TOUJOURS restructurer dans ce même but). Si il préfère aller voir le FMI c'est un choix fait par un gouvernement, souvent librement et démocratiquement élu. Et la FMI propose un remède qu'on accepte ou pas. Et qui fait très mal j'en suis d'accord. Reste que c'est une option, rien de plus. Quand à la banque mondiale elle finance beaucoup de projets dans le Sud et elle non plus n'est pas "obligatoire".
Et IDEM pour l'OMC, le G20 et toutes les organisations qui tu vises. Comment on fait pour interdire le plomb dans l'électronique si on a pas de forum pour ça ? Pour interdire le dumping ? Pour coordonner les réponses à une situation économique donnée ?
Le libéralisme économique se nourrit partout de la faiblesse des gouvernements et de la concurrence qu'ils se livrent entre eux. Donc oui, j'aime le gouvernement mondial. Sous réserve d'être d'un fonctionnement à peu près démocratique (le problème majeur étant: comment gérer le fait qu'il y a des gouvernements non-démocratiques dans des institutions comme l'ONU ou le G20, mais pour l'UE ce problème ne se pose pas).

 
Peut-être.
 
Mais il ne faut pas dire que c'est Mélenchon qui se met en avant alors que ce sont les médias qui mettent en avant les personnalités.

Mais bien sûr ! Et le fait qu'il assure à chaque fois le spectacle est totalement indépendant de sa volonté. D'ailleurs c'est les journalistes qui l'obligent à s'énerver et faire son show.

 
- Il ne s'énerve pas à chaque fois, cela dépend clairement des questions posées.
- Si on prend la dernière interview, il a raison de s'énerver. Demorand ne le respecte pas, le rabaisse et dit des choses fausses et ne s'excuse même pas.  

Oui, c'est la faute aux journalistes    
Ils auraient la même attitude avec sarkosy, ca ferait un moment qu'on l'aurait vu sous son vrai visage. Et je peux comprendre que ca énerve quand on vient pour défendre des idées et que l'on a en retour toujours les mêmes questions futiles et les mêmes provocations.

Trompage de sujet ?

Si t'es pas foutu de gérer les questions des journalistes, même mauvaises (et fatalement il va y en avoir), faut arrêter la politique et te mettre au yoga.

Ah bah si Mélenchon est aussi incapable de se contrôler que Sarkozy, effectivement c'est une bonne défense

 
Si l'on regarde la courte interview de Demorand, ce qui m'a choqué le plus, c'est qu'il dit que Jean-Luc Mélenchon n'a jamais été élu au suffrage universel direct (alors qu'il l'a été à de nombreuses reprises en tant qu'élu PS) et qu'il ne prend absolument pas la peine de s'excuser de son erreur.
 
Idem lorsqu'il demande pourquoi le PG n'est pas à 25% et qu'ensuite il dit "Allons, soyons sérieux".  
 
Je penses qu'il est donc normal qu'il s'énerve. Il va pas faire la carpette.

 
T'as déjà vu une interview similaire ? Le seul truc approchant que je vois, c'est Elkabach se foutant de la gueule de Royal. Et encore ça avait été largement plus light.

En tant que PS, il a peu été élu au suffrage universel direct, juste quelques petits postes locaux sur liste. L'essentiel du temps il était sénateur, donc pas élu au suffrage universel direct. Cela dit l'interview disait pas "suffrage universel" tout court ?

 
Ce que tu ne comprends (ou que tu n'as pas l'air de comprendre), c'est que pour beaucoup d'entre nous, il est normal de s'énerver dans certaines situations. C'est humain. Un homme politique qui resterait calme (on peut aussi appeler ça : se contrôler) dans une situation quand n'importe qui s'énerverait, c'est louche.
 
Bref, tu peux lui en vouloir de s'énerver (ça ne fera qu'une chose de plus, c'est pas grave). Mais essaye de comprendre qu'on ne lui en veut pas du tout. On apprécie même qu'il remette en place un journaliste qui lui manque de respect.

 
Que quelqu'un considère comme un petit poste un conseiller général ou un député européen, soit. Chacun sa vision de la politique.
 
Cela étant, il a dit une erreur, il aurait pu s'excuser.

J'suis tombé sur la 2e partie visiblement... et c'est incroyable les questions auxquelles il a droit : tout le temps les meme, et tout le temps tournées dans le meme sens... genre "vous voterez pourqui entre Sarko et DSK au 2nd tour ?" et Melenchon qui se voit obliger de remettre les choses dans l'ordre, comme d'habitude : "pour qui DSK votera s'il y a Sarko vs Melenchon ?"
Et je crois que les journaleux n'en ont rien à faire de son programme, de ses idées... ils le font reagir par rapport à l'actu uniquement.... et comme d'hab, y'en a tjs un pour le faire chier, le couper, lui faire une remarque desobligeante.
Triste profession...

Député Européen, c'était au PG non ? C'est pour ça que je ne l'ai pas compté, tu parlais avec le PS. Oui ce cas là était indiscutable, Demorand pensait probablement  à un scrutin uninominal mais ce n'est pas ce qu'il a dit donc il a bien merdé, on est d'accord.
Oui, conseiller général ce n'est pas un poste de premier plan en politique française. D'ailleurs quand on présente Mélenchon on dit plutôt "Député européen, ancien ministre, ancien sénateur" que "Monsieur le conseiller général".

Après, la réaction de Mélenchon, chacun ses gouts, je le trouve trop "lourd" (au sens Kunderesque) alors que Demorand est juste joueur et narquois, mais bon c'est le personnage, comme g2f qui explique qu'on profane les idées quand on est pas d'accord. Mais à la base, c'est bien Demorand qui a tort, je le discute pas.

   
 
Mélenchon a son tempérament/sa posture, pas besoin de sortir des âneries  

A mon humble avis il ne pensait strictement à rien, sinon à essayer d'écraser Mélenchon qui de son point de vue doit être un élément politique absolument insignifiant ne méritant que son mépris. C'est l'impression que j'ai eue, il m'a pas l'air d'être un génie ce journaliste

Tu l'écoute souvent ? Je l'écoute depuis France Culture, il est en général assez bon, enfin chacun ses gouts.
 
En France on a un mythe du député qui bat la campagne et qui se tape tous les PMU de la circonscription pour être élu, ça fait peuple, c'est bien. Sénateur ou élu sur une liste, ça donne plus l'impression du mec qui quitte jamais Paris et qui a des copains au parti. C'était le problème de DDV, c'est là-dedans que Demorand a essayé de faire rentrer Mélenche. Or c'est assez faux parce que pour le mandat de député européen, certes c'était une liste mais justement c'était la sienne, donc on a forcément voté pour lui, pas pour un autre.

Je n'écoute que radio libertaire
 
Mais comme beaucoup il a le ton narquois et méprisant du type qui pense : "t'es dans un parti marginal, tu seras ja-mais é-lu ! Ja-mais ! Politiquement, t'es rien !"
 
Le truc super malin quoi

Demorand c'était ce qui faisait de mieux le matin à l'époque où il présentait la matinale de France Culture (facile face à Paoli et je sais plus quoi ailleurs). Ça s'est fatalement consensualisé sur Inter, on peu facilement parier que dans deux ans ce dernier atterrira sur RTL et finira pathétiquement sur RMC. Le gus, avec Badou, est un exemple d'embourgeoisement et de ramollissement intellectuel... Dommage

 
Tu as raison. J'aurai pas du précisé PS
 

 
Et il ne s'est pas excusé. Ce n'est pas poli.
 

 
Une carrière politique se construit.
 

 
Je comprends que certains puissent le trouver "lourd" à s'énerver à chaque fois qu'on lui manque de respect ou que l'on pose une question qui oublie une partie du contexte etc. Mais il faut comprendre aussi que certains apprécient qu'un homme politique ne se laisse pas faire face aux mass-médias.

Sans chercher bien loin : Le Pen (a l'époque où on l'invitait) s'est bouffé des attaques bien plus vachardes. J'ai pas souvenir qu'il partait autant en live.