Reprise du message précédent :

et toi ? et lui ?

Bien sûr que c'est un peu nuancé, ils avaient l'air malin quand Libération a montré que ces commentaires étaient bidons (c'est à dire dans la journée) alors ils ont choisi de mettre à jour leur article.
Et dans l'article du Monde, qu'est-ce qu'on cite à charge? RTL et Ayoub. Soit un commentaire faux et un fasciste notoire.

 
Apprends à lire :
 

ton apologie répétée du mouvement anti fa que tout le monde sait violent et illégitime à l'exercer ...  

 
C'est bien, tu réponds toi même "oui" à la question que tu posais :  
 

 
Mon message était une aparté et n'avait rien à voir avec les antifas (je le répète pour zad38 qui a un peu de mal).

 
Quelle apologie du mouvement antifa? Il s'agit simplement de rejeter violemment la calomnie la plus répugnante dont ils sont l'objet et de condamner violemment toute tentative de disculper les fascistes dans cette affaire.

Les antifahahahas ont bien cherché la merde. "On vous attend dehors". Ils ont tenu parole, je leur donne ça. Mais après faut assumer. Tu ne peux chercher la merde impunément, insulter des gens, les provoquer dans le but clair de le porter préjudice physique (Pour rappel, les sites web d'antifas avaient publié une photo d'Esteban, prise lors d'une manifestation pro-animal, pour le traquer) et ensuite pleurer parce que les mecs se défendent.

L'article parle de virulence, mais en aucun cas de qui à commencer à taper l'autre en premier.

Je suis triste par rapport à la mort de Clément. Mais un petit bourgeois antifa qui attaque un français skin d’origine espagnole et prolo par derrière et qui se mange deux tatanes, ça a quand même un côté tragi-comique.

J'ai donc de la peine pour Méric et sa famille, mais nullement pour ces petits déchets qu'on appelle antifas, qui sont connus pour être subventionnés par des groupes plus ou moins obscurs et pour attaquer en groupe et frapper les femmes.

 
t'es au delà de ça    relis tes propos

Nan mais ceux-là, Terminatux s'en fout. Peu importe que les antifas aient été les premiers a chercher la bagarre. Peu importe qu'ils aient proféré des menaces à plusieurs reprises. Peu importes qu'ils aient attendu les skins à la sortie de là où ils s'étaient réfugiés, les empêchant de fuir. Pour l'instant je ne me souviens pas avoir lu Terminatux ni condamner ces actions là, ni admettre que ce sont bien elles qui ont provoqué l'escalade menant au drame. Par contre, les ignorer superbement, réduire leur importance ("insultes", "virulents verbalement" ), ça on l'a vu.

 
Alors, pour que ça soit clair :

• Cette vidéo n'est pas une vidéo de la RATP. (la RATP a démenti)
• Cette vidéo ne montre que les jambes des protagonistes. (d'après la police)
• D'après le témoignage d'une employée d'un magasin proche ce sont bien les fascistes qui ont déclenché les hostilités.
• Considérer que chambrer des skins c'est à mettre sur un pied d’égalité avec le fait de tuer un homme est RÉPUGNANT.

L'article cité plus haut par un de mes contradicteurs parle de chambrer et de charrier.
Un grand crime, comme chacun le sait. Absolument comparable avec une agression sauvage, avec la mort d'un homme.

CQFD

 
Je ne fais que reprendre un terme employé dans un article qui est cité par un de mes contradicteurs!

 
j'en ai donné : l'arret de la recherche publique dans le domaine va priver les autorité publiques d'arguments scientifiques.  

Oui oui, après l'article évoque aussi les menaces et l'attente à la sortie (un cran au-dessus déjà, ou alors faudra penser à prévenir l'academie pour élargir la définition de "chambrer" ), mais ça on aura compris que tu t'en fous, pour ne retenir que la partie la moins grave, les petites piques orales.

 
Je n'étais pas au courant de ce point, peux tu passer un lien ?

D'après le témoignage d'une employée d'un magasin proche ce sont bien les fascistes qui ont déclenché les hostilités.  

 
Oui, on a aussi un vigile qui a dit qu'un membre du groupe antifa aurait poussé Clément Méric à se battre tandis que les skinheads auraient tenté d'éviter l'affrontement.
 
Posez vous une question. Pourquoi les antifas auraient attendu les skins si ce n'est pour les frapper?
 
Considérer que chambrer des skins c'est à mettre sur un pied d’égalité avec le fait de tuer un homme est RÉPUGNANT
 
Je n'ai pas voulu dire ça, et vous le savez très bien. Je dis simplement que lorsqu'on menace verbalement des gens, qu'on provoque, faut-il s'étonner que bagarre s'en suive? Non. Cela justifie t-il la mort d'un homme, tout bord politique qu'il soit? Encore moins.

 
Non pas comparable, et d'ailleurs le coupable de l aggression et de la mort sera puni en conséquence.
 
Mais par rapport au drame d'un gamin mort, ca met l histoire en perspective.
Quand on va chercher la bagarre et que l'on se pose en pauvre victime des mechants nazillions une fois celle ci mal passé, c est debile.
Le scenario aurait pu s inverser, si les skins etaients moins costauds, moins nombreux etc, le gamin aurait aussi pu potentiellement tabasser/tuer un skin.
 
Donc les antifas violents sont comme les skins violents, cons, et hors la loi.

Pour les chambrer pardi

 
 
Je pense qu'il parle de ce témoignage : http://www.20minutes.fr/societe/11 [...] ne-raconte
 

 
C'est moi ou ce témoignage est bien en contradiction avec les autres éléments (témoignage du vigil + vidéo qui montre que c'est bien un groupe qui en attend un autre ) ?

 
Bien sûr.
www.franceinfo.fr/politique/ils-on [...] 2013-06-06
 

 
Mais il faut savoir faire la part de choses entre un crime d'un côté (les fascistes) et un comportement à risque de l'autre.
Et ce n'est pas ce qui est fait par tout le monde, loin s'en faut.

où tu vois l'arrêt de la recherche publique sur les OGM ? il s'agit d'arrêt de culture en plein champ...
si tu as un article je m'incline

Le "en sortant du magasin" signifie quand elle sortait ELLE du magasin, où quand les skins sortaient du magasin?

 
j'ai vu (plus haut) et en version écrite . Il y a même un truc qui cloche que j'ai remonté

J'ai déjà fait la remarque. Ce n'est qu'un élément de plus dans la liste des trucs superbement ignorés par Terminatux

Je prends en compte à la fois le témoignage du vigile et celui de l'employée, alors que certains ici (zad38 notamment) rejettent d'un revers de la main celui de l'employée et balancent des informations démenties, comme ces commentaires bidons sur la vidéo soi-disant fournie par la RATP.

Cite-moi le post où je balance une information démentie

alors la "fin de la recherche publique sur les OGM" tu as une source ou bien tu confirmes que tu dis n'importe quoi ?

 
La vidéo existe bel et bien et s'il n'y que 20cm de visible, celà permet au moins d’identifier les chaussures et de déterminer avec certitude qu'un groupe en attendait un autre. C'est pour le moment l'élément matériel le plus probant que je connaisse sur cette affaire.  
 
Le témoignage du vigile se déroule dans un autre lieu, bien avant la bagarre et permet juste de déterminer l'état d'esprit des deux groupes avant la bagarre. Son importance dans l'enquête est que ce témoignage démontre que la rencontre entre les deux groupes était fortuite et qu'aucune préméditation de la part de l'un ou l'autre groupe ne peut être retenu.  
 
La vidéo et le témoignage du vigile ne sont pas en contradiction entre eux. Cependant, aucun de ces éléments ne permet de dire qui a donné le premier coup.
 
Le témoignage de l'employée semble plus précis et donne directement une version des fait où des coupables se détachent vraiment. Ce témoignage décrit un jeune homme seul attaqué par un groupe de Skinhead. Problème : le jeune homme n'était pas seul et faisait parti d'un groupe qui attendait devant le métro selon la vidéo. Ca, c'est un problème ...

Ce sont tes liens qui racontent des conneries..

Ton lien

Alors que ...

Il faudrait avoir un peu plus de discernement, et un peu moins de certitude. Une chose est sûr, C'est que Meric est mort des coups portés par un fasciste.  Et ça vous pourrez jamais le nier..  

 
Il ne faut pas se leurrer : tout végétal ne peut pas pousser en masse en laboratoire. Ca reste le signe d'une grosse diminution dans l'activité de recherche publique sur ce sujet.  

c'est la fin de l'expérimentation en plein champ, c'est tout

Le problème c'est que tu n'as pas écouté (ou mal) le témoignage :

http://www.charentelibre.fr/2013/0 [...] 842987.php

Une chose est certaine, certains médias ont racontés de la merde dans le but de chargé la victime, se faisant pour le coup les avocats de fascistes qui ont tués. Belle  dérive de la démocratie qui part vraiment en couille, c'est flagrant.

Je pense surtout qu'il y avait la volonté de ne pas rater une information importante.
Quand RTL a sorti cette pseudo-information, certains médias ont du se dire que ce n'était pas possible de rater ça.

On sait bien que (et on le savait depuis longtemps quand tu as écrit ce message) que la vidéo ne permet pas de dire qui a commencé les hostilités.

Pour moi, il bien eu volonté de charger la victime, car il est impossible de faire les constatations fait par  RTL a partir d'une vidéo qui film que 20cm au dessus du sol et en plus l'attribuer a la RATP.  

Si la  vidéo ne  vient pas de la  RATP , qui l'a donné a  RTL ? Pourquoi RTL n'est pas revenu sur son propos une fois  le démenti de la RATP, pour nous en dire plus sur cette vidéo, si le souci premier est bien d'informer ? On peut comprendre certaines erreurs de précipitations en pensant au scoop. Là, rien de tous ça, il y a une interprétation impossible a faire a partir d'une vidéo. D’ailleurs c'est même pas moi qui le dit, mais la police..

Je ne faisais pas du tout allusion à qui a commencé, tu le sais très bien, mais continue de faire semblant hein.

 
Pas du tout. Mais tu remarqueras que j'ai répondu à cette phrase :
 

 
Tu remarques, si tu lis correctement, que dans cette phrase, on ne parle pas de tabasser des gens mais d'enfreindre des lois.
 
Bref, avant de répondre, essayes de lire correctement les messages, c'est mieux.

 
Effectivement, bravo !