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Auteur Sujet :

LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°33042806
zyx
NCC - 1701
Posté le 21-01-2013 à 14:59:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Relis bien, Je n'ai jamais "empêche" :D. Là, c'est toi qui fait une erreur.
 
je dis que A =/=> B ce que toi tu vient de traduire par A => non(B), dont je suis effectivement d'accord que c'est faux.


Message édité par zyx le 21-01-2013 à 15:00:32
mood
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Posté le 21-01-2013 à 14:59:21  profilanswer
 

n°33043002
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 21-01-2013 à 15:10:50  profilanswer
 

Quesque a écrit :

Citation :

Un acte indigne de parlementaires français !
 
Pour la première fois des députés UMP et FN font un projet de loi commun. Il a bien évidement pour ciment la haine de la Révolution.
 
Cette proposition de loi déposée par sept députés UMP, dont un ancien ministre, et Mme Marion Maréchal-Le Pen (FN), demande que soit reconnu un « génocide vendéen en 1793-1794 ». C’est un acte grossier de manipulation historique, indigne de parlementaires français.
 
Indigne, car il est frauduleux d’utiliser le terme de « génocide » pour qualifier les conséquences de guerres civiles qui dureront jusqu’en 1796, incompréhensibles si l’on oublie le contexte et les graves difficultés que rencontrait la République naissante. Ce vocabulaire inadapté est une vieille ruse idéologique de l’extrême droite pour calomnier la Révolution française et banaliser les génocides bien réels du 20ème siècle. Il ne devrait pas avoir sa place dans la bouche de parlementaires républicains.
 
Indigne, car les mêmes qui proposent cette loi, et qui veulent « tripatouiller » l’histoire de la Révolution française, refusent que notre pays soit lucide sur notre histoire coloniale récente, inventant le mot de « repentance » quand des historiens et des élus réclament seulement la vérité historique.
 
Indigne enfin car Mme Marion Maréchal Le Pen a défilé dimanche dans les rues de Paris aux cotés d’un antisémite et négationniste, M. Nick Griffin, sans que cela ne pose manifestement de problèmes à ses co-signataires UMP.
 
Cette proposition de loi absurde a tout de même un mérite : mettre à jour la jonction idéologique qui s’opère entre UMP et FN.



 
La question du génocide est pourtant débattue parmi les historiens.
 

n°33043082
helicon2
Posté le 21-01-2013 à 15:16:08  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

La question du génocide est pourtant débattue parmi les historiens.


 
Pas vraiment.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerr [...] .C3.A9cent
 

Citation :

À l'opposé, la thèse du « génocide vendéen » a été rejetée par la plus grande partie du monde universitaire, qui la considère comme la manifestation d'un passé qui ne passe pas



---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°33043130
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 21-01-2013 à 15:19:17  profilanswer
 

Cela dit l'argument du : "Indigne enfin car Mme Marion Maréchal Le Pen a défilé dimanche dans les rues de Paris aux cotés d’un antisémite et négationniste, M. Nick Griffin, sans que cela ne pose manifestement de problèmes à ses co-signataires UMP. "
 
me fait très peur :/

n°33043364
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 21-01-2013 à 15:35:23  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Pas vraiment.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerr [...] .C3.A9cent
 

Citation :

À l'opposé, la thèse du « génocide vendéen » a été rejetée par la plus grande partie du monde universitaire, qui la considère comme la manifestation d'un passé qui ne passe pas




J ai lu l article c est quand même discuté, ce qui n est pas discuté c est le crime conte l humanité commis contre les vendéens.

n°33043380
LooSHA
D'abord !
Posté le 21-01-2013 à 15:36:47  profilanswer
 

Cadeau pour ozidivizion : ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' '


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33043493
helicon2
Posté le 21-01-2013 à 15:42:48  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

J ai lu l article c est quand même discuté, ce qui n est pas discuté c est le crime conte l humanité commis contre les vendéens.


 
Voilà, certains en discutent mais la majorité sont d'accord pour dire qu'il n'y a pas eu de génocide.
 
Le terme de génocide n'est clairement le même que le terme de guerre civile ou que le terme "crime de guerre". Faut pas tout mélanger.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°33044567
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 21-01-2013 à 16:53:02  profilanswer
 

Il n en demeure pas moins qu un crime contre l humanité à été commis en Vendée

n°33044610
helicon2
Posté le 21-01-2013 à 16:55:31  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

Il n en demeure pas moins qu un crime contre l humanité à été commis en Vendée


 
"crime de guerre" est plus approprié.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°33045390
ovrefoss
Posté le 21-01-2013 à 17:47:56  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
La question du génocide est pourtant débattue parmi les historiens.
 

Historiens ? Lesquels ? Des noms !
 
Historiens ou députés ou parasites, j'ai l'intime conviction qu'il faut tondre le crâne et griller les pieds de tous ceux qui ne se reconnaissent pas dans la révolution française, qui est la réalisation majeure du peuple français, son chef d’œuvre, dont nous tirons encore aujourd'hui le plus grand des bénéfices : l'Esprit,  du bon roi Dagobert à Pierre Desproges, celui qui nous illumine et nous met du baume au coeur, celui qui nous rassemble et nous fait rire ensemble !
 
Nous rassemble contre les exemplaires de la branche darwinienne des suidés, qui puisent leurs théories dans les porcheries les plus sordides de l'histoire universelle, ceux qu'on retrouve dans les caves houblonnées des beaux quartiers et aussi au virage Boulogne du Parc des Princes. Ce sont les mêmes. Ceux-là, pas de temps à perdre à refaire le procès de l'histoire, qu'on leur applique leur charia de prédilection, ils sentiront n'importe comment le cochon mais d'abord le cochon grillé, parce qu'ils aiment ca.
 
T'as quelque chose contre, manant  ?   [:moonzoid:2]  
 


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
mood
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Posté le 21-01-2013 à 17:47:56  profilanswer
 

n°33048519
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 21-01-2013 à 22:12:31  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Historiens ? Lesquels ? Des noms !
 
Historiens ou députés ou parasites, j'ai l'intime conviction qu'il faut tondre le crâne et griller les pieds de tous ceux qui ne se reconnaissent pas dans la révolution française, qui est la réalisation majeure du peuple français, son chef d’œuvre, dont nous tirons encore aujourd'hui le plus grand des bénéfices : l'Esprit,  du bon roi Dagobert à Pierre Desproges, celui qui nous illumine et nous met du baume au coeur, celui qui nous rassemble et nous fait rire ensemble !
 
Nous rassemble contre les exemplaires de la branche darwinienne des suidés, qui puisent leurs théories dans les porcheries les plus sordides de l'histoire universelle, ceux qu'on retrouve dans les caves houblonnées des beaux quartiers et aussi au virage Boulogne du Parc des Princes. Ce sont les mêmes. Ceux-là, pas de temps à perdre à refaire le procès de l'histoire, qu'on leur applique leur charia de prédilection, ils sentiront n'importe comment le cochon mais d'abord le cochon grillé, parce qu'ils aiment ca.
 
T'as quelque chose contre, manant  ?   [:moonzoid:2]  
 


la seule chose de bonne qu'a produite la révolution francaise, je l'ai en avatar !

n°33049840
zakatana
Crève Babylone
Posté le 22-01-2013 à 00:59:38  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


la seule chose de bonne qu'a produite la révolution francaise, je l'ai en avatar !


 
Ouais, un bon fils de pute mégalo qui trouvait juste d'envahir ses voisins et de réduire les noirs en esclavage. Ça fait envie.

n°33050541
Modération
Posté le 22-01-2013 à 08:51:10  answer
 

4 jours de TT pour zakatana.

n°33050770
moonboots
Posté le 22-01-2013 à 09:24:54  profilanswer
 

Modération a écrit :

4 jours de TT pour zakatana.


c'était une appréciation sur Napoléon, pas sur Ozi   :heink:   bref...
 
à part ça, selon Bercy, "la fraude fiscale coûterait 80 milliards d'euros"   http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 502023.php
je n'ai pas tellement entendu Hollande sur le sujet, ce qui est quand même hallucinant étant donné les sommes en jeu


Message édité par moonboots le 22-01-2013 à 09:25:02
n°33052663
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-01-2013 à 11:51:18  profilanswer
 

Je ne sais pas si c'est passé ...
 
Mélenchon, homme politique de 2012 selon le select magazine GQ !
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] P5uBPYf5bw
 
Mélenchon qui indique "langue de l'occupant" au sujet de l'usage de l'anglais :D . Sinon, "comment je vais rembourser la dette sans la payer", auto-dérision ?
 
Ce qui est marrant, il parle comme s'il était un intrus au milieu de ce beau monde, pourtant, il a été ministre, sénateur (avec les revenus qui vont avec) et fait toujours parti de certains cercles ...

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 22-01-2013 à 11:57:56
n°33052827
helicon2
Posté le 22-01-2013 à 12:02:05  profilanswer
 

zyx a écrit :

Je ne sais pas si c'est passé ...
 
Mélenchon, homme politique de 2012 selon le select magazine GQ !
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] P5uBPYf5bw
 
Mélenchon qui indique "langue de l'occupant" au sujet de l'usage de l'anglais :D . Sinon, "comment je vais rembourser la dette sans la payer", auto-dérision ?
 
Ce qui est marrant, il parle comme s'il était un intrus au milieu de ce beau monde, pourtant, il a été ministre, sénateur (avec les revenus qui vont avec) et fait toujours parti de certains cercles ...


 
Oui c'est déjà passé sur ce topic.
 
Et oui, il est plutôt un "étranger" à ce public de part ses idées et son positionnement personnel.


---------------
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n°33053887
ovrefoss
Posté le 22-01-2013 à 13:48:51  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


la seule chose de bonne qu'a produite la révolution francaise, je l'ai en avatar !

Et pourtant, c'est bien lui le dirigeant français qui a envoyé le plus de patriotes à la boucherie  :sleep:  
 
Y a quelque chose que je ne comprendrai jamais avec les lepeniss' et autres ultradroiteux du même jus, c'est que plus un dirigeant est sanguinaire avec son peuple, plus ils l'adulent.  
 
 :pfff:  
 


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n°33057608
Quesque
Posté le 22-01-2013 à 18:19:11  profilanswer
 

Une analyse du PG, "à voix haute" pour ceux qui ne peuvent pas lire un texte de 5 ou 6 pages, du récent "accord" Medef/CFDT/CFTC/CGC.
http://www.dailymotion.com/video/x [...] P7Gf_IzSMs
 [:apsit]

Message cité 1 fois
Message édité par Quesque le 22-01-2013 à 18:19:35
n°33060410
Terminatux
Communiste
Posté le 22-01-2013 à 22:05:18  profilanswer
 

Quesque a écrit :

Une analyse du PG, "à voix haute" pour ceux qui ne peuvent pas lire un texte de 5 ou 6 pages, du récent "accord" Medef/CFDT/CFTC/CGC.


 
Tu oublies la CGPME et l'UPA du côté du patronat. [:aloy]

n°33063486
ovrefoss
Posté le 23-01-2013 à 10:03:59  profilanswer
 


 
Vous reprendrez bien une louche de "Cry3Bb1" ?
 
http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] nto&xtcr=2
 
 
Des insecticides dans le maïs, c'est tellement bon pour votre santé !  
 


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°33063508
helicon2
Posté le 23-01-2013 à 10:06:23  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :


 
Vous reprendrez bien une louche de "Cry3Bb1" ?
 
http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] nto&xtcr=2
 
 
Des insecticides dans le maïs, c'est tellement bon pour votre santé !  
 


 
Pour info : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t33063453


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°33071117
oospioo
Posté le 23-01-2013 à 19:12:04  profilanswer
 

y'a t'il moyen de voir le Meeting du Front de Gauche contre l'austérité (Mercredi 23 janvier 2013 19h00 Metz) en stream ?
 
J’espère qu'il y aura du monde, j'ai hésité a y aller (je suis de Nancy) surtout qu'il a fait bon (froid mais pas de vent et grand soleil) et que la date colle bien avec les florange qui continue de se battre.

n°33071139
Terminatux
Communiste
Posté le 23-01-2013 à 19:15:31  profilanswer
 

oospioo a écrit :

y'a t'il moyen de voir le Meeting du Front de Gauche contre l'austérité (Mercredi 23 janvier 2013 19h00 Metz) en stream ?

 

J’espère qu'il y aura du monde, j'ai hésité a y aller (je suis de Nancy) surtout qu'il a fait bon (froid mais pas de vent et grand soleil) et que la date colle bien avec les florange qui continue de se battre.

 

Apparemment, ça sera diffusé. (ça commence à 19 heures 30)


Message édité par Terminatux le 23-01-2013 à 19:15:45
n°33071158
helicon2
Posté le 23-01-2013 à 19:16:37  profilanswer
 

oospioo a écrit :

y'a t'il moyen de voir le Meeting du Front de Gauche contre l'austérité (Mercredi 23 janvier 2013 19h00 Metz) en stream ?
 
J’espère qu'il y aura du monde, j'ai hésité a y aller (je suis de Nancy) surtout qu'il a fait bon (froid mais pas de vent et grand soleil) et que la date colle bien avec les florange qui continue de se battre.


 
Oui.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°33071201
oospioo
Posté le 23-01-2013 à 19:21:28  profilanswer
 

Danke!  :D
 
edit : arf ça bug pour le moment le live de dailymotion...
 
edit 2, non c'est bon : http://www.placeaupeuple2012.fr/me [...] -de-19h30/


Message édité par oospioo le 23-01-2013 à 19:38:27
n°33071836
Quesque
Posté le 23-01-2013 à 20:26:14  profilanswer
 
n°33076138
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 24-01-2013 à 10:12:09  profilanswer
 

Nouveau fait d'armes à Toulouse du FdG local  (et des féministes) : la censure d'une pub odieuse montrant une cliente à culotte de cheval, nue.

 
Spoiler :

NSFW, sauf si vous tenez à avoir un blâme :
http://img.over-blog.com/350x480/0/50/13/72/KeepCool.jpg

 

En soi, afficher une femme à pwal pour faire vendre est un concept critiquable. Mais quand c'est une cliente qui s'affiche volontairement nue ? Il semblerait qu'on ait oublié le droit de disposer de son corps comme on l'entend avec le devoir de respecter la femme.

 

D'autant plus qu'à Toulouse, il y a également des pubs pour le gros bordel d'Espagne : http://artmony.over-blog.com/artic [...] 27343.html

 

Faut croire que les bonnes mœurs sont à géométrie variable…

Message cité 2 fois
Message édité par 240-185 le 24-01-2013 à 10:12:34

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°33076315
helicon2
Posté le 24-01-2013 à 10:25:32  profilanswer
 

240-185 a écrit :

En soi, afficher une femme à pwal pour faire vendre est un concept critiquable.


 
Tout est dit. Les femmes ne sont pas des objets faites pour vendre d'autres objets.  
 
Et en posant des affiches dans l'espace public, on impose cet état de fait à l'ensemble de la population. On impose aux citoyens qui n'ont rien demandé lorsqu'ils se déplacent de voir ces publicités.
 

Citation :

1-La liberté de réception
Pour le Parti de Gauche, le consumérisme est un mal croissant dans notre société. Il incite,
sous l’effet de la mode, au gaspillage des ressources par le renouvellement d’objets tout à fait
réparables. Il fait de la possession d’un objet, un système de reconnaissance sociale. Il
remplace le lien social par le bien. Or la publicité est son premier moteur. Le principe même
de celle-ci est de développer des techniques permettant de s'imprimer dans le cerveau humain,
à l'opposé de toute idée de liberté.
L’idéal d’émancipation individuelle exige pour le consommateur le respect de son autonomie.
Il doit pouvoir fonder ses choix sur des critères objectifs (usage, coûts économique et
écologique, information sur la politique salariale de l’entreprise…) ainsi que sur sa sensibilité
et ses goûts. Et non sur l'effet produit par des messages non sollicités, qui font appel à des
procédés manipulateurs et dégradants.
La liberté de (non) réception doit donc être consacrée comme vous le proposez : les
messages publicitaires ne sont tolérables que si les citoyens sont en mesure de les éviter.
Les
commerçants et les marchands doivent pouvoir faire la promotion de leurs produits et services
dans le cadre de ces principes.


 
Source.
 
Ceci dit, l'affichage publicitaire n'a rien à voir avec le fait de pouvoir disposer de son corps comme on l'entend. Cette femme est libre de poser nue. Libre de faire ce qu'elle souhaite de son corps. Et le Front de Gauche défendra ces libertés !
 
En revanche, lorsque cela se transforme en campagne de publicité, on ne peut plus parler de "liberté de disposer de son corps" mais d'imposition de l'affichage de son corps à toute la population.
 
Toi qui parle de liberté, que fais-tu de ceux qui souhaitent être libres, quand ils marchent dans l'espace public, de ne pas voir de publicité 4x3 ou 2x1 qui font que tu ne peux pas les éviter ?  
 
Il est urgent de réduire les tailles des publicités à 50x70 afin que ceux qui souhaitent les voir se rapprochent et que ceux qui ne souhaitent pas les voir ne les voient pas car trop petites pour être vu à plus de 3 mètres.

Message cité 2 fois
Message édité par helicon2 le 24-01-2013 à 10:26:31

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°33076372
Quesque
Posté le 24-01-2013 à 10:30:04  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
...
 
Il est urgent de réduire les tailles des publicités à 50x70 afin que ceux qui souhaitent les voir se rapprochent et que ceux qui ne souhaitent pas les voir ne les voient pas car trop petites pour être vu à plus de 3 mètres.


Tartuffe  :D  

n°33078015
LooSHA
D'abord !
Posté le 24-01-2013 à 12:13:17  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Nouveau fait d'armes à Toulouse du FdG local  (et des féministes) : la censure d'une pub odieuse montrant une cliente à culotte de cheval, nue.
 
En soi, afficher une femme à pwal pour faire vendre est un concept critiquable. Mais quand c'est une cliente qui s'affiche volontairement nue ? Il semblerait qu'on ait oublié le droit de disposer de son corps comme on l'entend avec le devoir de respecter la femme.
 
D'autant plus qu'à Toulouse, il y a également des pubs pour le gros bordel d'Espagne : http://artmony.over-blog.com/artic [...] 27343.html
 
Faut croire que les bonnes mœurs sont à géométrie variable…


Qu'est-ce que ça change, le fait que ça soit une cliente ? :heink:  
 
Tu penses qu'elle a supplié l'annonceur de faire une publicité, la mettant en scène par dessus le marché ? Ou bien que cette boîte aurait fait le même type de pub, avec une cliente ou un modèle ? [:petrus75]
 
 
 
Quant à la publicité, qu'elle crève [:prodigy]


---------------
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n°33078442
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 24-01-2013 à 12:58:02  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Toi qui parle de liberté, que fais-tu de ceux qui souhaitent être libres, quand ils marchent dans l'espace public, de ne pas voir de publicité 4x3 ou 2x1 qui font que tu ne peux pas les éviter ?


Qu'ils sont bien faibles pour se laisser impressionner par des pubs qui ne les intéressent pas.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°33078462
korrigan73
Membré
Posté le 24-01-2013 à 12:59:45  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Qu'ils sont bien faibles pour se laisser impressionner par des pubs qui ne les intéressent pas.


comme si la pub etait simplement de l'information et non de la propagande...


---------------
El predicator du topic foot
n°33078507
LooSHA
D'abord !
Posté le 24-01-2013 à 13:04:32  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Qu'ils sont bien faibles pour se laisser impressionner par des pubs qui ne les intéressent pas.


Je n'aime pas cette pollution visuelle.


Message édité par LooSHA le 24-01-2013 à 13:04:43

---------------
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n°33078590
helicon2
Posté le 24-01-2013 à 13:13:08  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Qu'ils sont bien faibles pour se laisser impressionner par des pubs qui ne les intéressent pas.


 
Ce n'est pas la question. Le fait est que la publicité dans l'espace public est imposés à tous donc lorsque tu parles de liberté, je souhaiterai que tu considères aussi la liberté des citoyens qui souhaitent ne pas voir ces publicités. Vu les tailles trop importantes, ces publicités sont imposés.
 
A croire que tu es partisan d'une liberté à géométrie variable

Message cité 1 fois
Message édité par helicon2 le 24-01-2013 à 13:13:27

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°33078736
gluten
Posté le 24-01-2013 à 13:29:16  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Ce n'est pas la question. Le fait est que la publicité dans l'espace public est imposés à tous donc lorsque tu parles de liberté, je souhaiterai que tu considères aussi la liberté des citoyens qui souhaitent ne pas voir ces publicités. Vu les tailles trop importantes, ces publicités sont imposés.
 
A croire que tu es partisan d'une liberté à géométrie variable


Je suis pas un grand fan de la publicité à outrance mais j'ai du mal à comprendre ton histoire de "liberté" de ne pas voir la pub. Je veux dire qu'est ce qui justifie çà, et en quoi la publicité te prive d'une quelconque liberté ? Parce que bon, la liberté de ne pas voir la publicité elle pourrait s'appliquer à un peu tout et n'importe quoi hein :
- Je souhaiterai qu'il n'y ai plus de logo visible sur les vêtements, voitures, produits électroniques car je veux avoir le choix.
- Je souhaiterai interdire l'accès du métro à certaines personnes parce que le couple escalator-gros bourrelet-leggings ça me pique les yeux...
- J'aimerai bien que les manifestations se fassent dans des lieux privé parce que bon, pollution sonore/visuelle toussa toussa, je me sens brimé et je peux pas l’éviter parce que c'est à côté de mon taf.
 
Enfin je sais pas moi, attaque plutôt sur le niveau de bêtise effarant de certaines publicité, la grossièreté d'autres, le sexisme. Il y en a des angles d'attaques..
 
Par ailleurs, la ratp peut-elle se priver de cette source de revenue (dans la mesure ou tu vendras moins cher un panneau de 50cm * 70cm) ?

n°33078791
LooSHA
D'abord !
Posté le 24-01-2013 à 13:34:31  profilanswer
 

Oui, sujet déjà abordé, les recettes publicitaires sont marginales.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33079641
helicon2
Posté le 24-01-2013 à 14:33:20  profilanswer
 

gluten a écrit :

Je suis pas un grand fan de la publicité à outrance mais j'ai du mal à comprendre ton histoire de "liberté" de ne pas voir la pub.


 
Tu ne comprends pas le concept de liberté de réception ?
 
Quelques exemples :
- A la télévision ou à la radio, c'est simple, il suffit de zapper lorsqu'une publicité apparaît ;
- Dans la presse, c'est simple, il suffit d'acheter des journaux qui ne contiennent pas de publicité ;
- Sur Internet, c'est simple, tu utilises AdBlock ;
 
Mais dans l'espace public (rue) ou semi-public (métro), que faire ? Comment échapper aux 4x3 et maintenant aux écrans publicitaires ? Ce n'est actuellement pas possible.
 
Le but n'était pas de supprimer la publicité mais de réduire la taille de l'affichage afin que ceux qui souhaitent lire la publicité se rapprochent et que ceux qui sont plus éloignés ne la voient pas (impossible de lire le message s'il est trop petit) et donc de respecter les libertés de tous.
 
Plus d'infos sur le concept de liberté de réception : http://www.terraeco.net/Publicite- [...] ,1467.html
 

Citation :

Évidemment, la liberté d’expression ne doit pas être remise en cause mais nous estimons qu’elle doit être contrebalancée par une liberté de réception. Il faut que chacun puisse avoir le choix de recevoir les messages diffusés. C’est vrai dans tous les autres médias. On a le choix d’allumer la télé ou pas, de choisir les journaux qu’on lit et la radio qu’on écoute. Mais dans la rue le message est imposé. Nous demandons la réduction de la taille des affiches pour qu’il y ait un consentement implicite. Il faut qu’une personne fasse le choix de s’approcher si elle veut lire le message publicitaire. Nous demandons ainsi que les dispositifs d’affichage soient limité à 2 m2 avec des affiches de 50 sur 70 centimètres. C’est déjà la taille imposée aux messages politiques ou associatifs sur les panneaux d’affichage des mairies par exemple. En quoi l’expression commerciale aurait-elle plus de choses à dire que le message politique ou associatif ? Enfin, nous refusons l’utilisation d’énergie pour les panneaux d’affichage. D’abord parce que c’est aberrant écologiquement. Et parce que, en attirant le regard par l’éclairage, le mouvement ou carrément des écrans plasmas, ces panneaux-là nient la liberté de chacun de recevoir le message ou pas.


 

gluten a écrit :

Par ailleurs, la ratp peut-elle se priver de cette source de revenue (dans la mesure ou tu vendras moins cher un panneau de 50cm * 70cm) ?


 
La publicité dans le métro finance moins de 2% du prix du billet de métro.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°33079878
gluten
Posté le 24-01-2013 à 14:48:16  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Tu ne comprends pas le concept de liberté de réception ?
 


 
J'ai bien compris ce que tu entendais par liberté de réception. Cependant je n'y vois aucune légitimité... Dans notre vie, on est tout les jours contraint d'assister à des situations/images/sons dont on se serait bien passé comme je te le disais précédemment. Pour moi ce concept ne se suffit pas à lui-même et n'est en rien une justification à une limitation des espaces publicitaires, ou bien alors on peut l'appliquer à tout et n'importe quoi (les pubs àlacon m'agressent autant que les conversation téléphoniques de Chantal dans le métro à propos des bonnes affaires faites pendant les soldes).
Tu me dirais que c'est abrutissant, que ça un impact néfaste & co je pourrai partager ton avis, en revanche justifier ça par un principe qui relève plus de l'anti-pub primaire qu'autre chose je trouve que c'est contre-productif.

helicon2 a écrit :


 
La publicité dans le métro finance moins de 2% du prix du billet de métro.


 :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par gluten le 24-01-2013 à 14:56:12
n°33079992
helicon2
Posté le 24-01-2013 à 14:55:19  profilanswer
 

gluten a écrit :

J'ai bien compris ce que tu entendais par liberté de réception. Cependant je n'y vois aucune légitimité...


 
Alors que nous, si. :D  
 
On peut considérer qu'il est légitime d'avoir le droit de ne pas subir la publicité du fait de son influence (consciente et inconsciente) sur nos choix personnels. Voir le documentaire Neuromarketing : Des citoyens sous influence ? à ce propos.
 

gluten a écrit :

(les pubs àlacon m'agresse autant que les conversation téléphoniques de Chantal dans le métro à propos des bonnes affaires qu'elle a faite pendant les soldes).


 
A l'exception que Chantal n'influence pas tes choix personnels. La liberté de réception n'est pas qu'un concept basé sur la lutte contre les nuisances.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°33080232
gluten
Posté le 24-01-2013 à 15:10:52  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Alors que nous, si. :D  


 
Je ne partage pas cette vision, suis-je sous influence ? ;)
 

helicon2 a écrit :


On peut considérer qu'il est légitime d'avoir le droit de ne pas subir la publicité du fait de son influence (consciente et inconsciente) sur nos choix personnels. Voir le documentaire Neuromarketing : Des citoyens sous influence ? à ce propos.
 
A l'exception que Chantal n'influence pas tes choix personnels. La liberté de réception n'est pas qu'un concept basé sur la lutte contre les nuisances.


J'aime à penser que la publicité n'influence pas plus mes choix personnels que ce que je vit au quotidien. J'y vois juste un moyen d'information parfois utile, parfois agaçant.
Tout peux influencer mes choix personnels, aussi bien le fait d'entendre une discussion, d'assister à une situation particulière. On est tout les jours façonner par les situations sociale et cognitives que l'on vit.
 
Par ailleurs, les gens sont des publicités vivantes, aussi bien la fashionita que le rebelle alternatif type. Rien que les fringues que l'on voit sur les gens tout les jours, ça finira par nous influencer tôt ou tard, dans nos achats, nos choix... Je pense sincèrement que la publicité n'a qu'un impact très limité, ou en tout cas bien moindre que la mentalité générale de notre société actuelle.
 
J'ai plus été fatigué par les gens paradant avec leurs smartphones (pour ne pas citer en un) ces dernières années que par les publicités vantant les mérites de ces produits... (et certainement plus influencé).

n°33080267
Tammuz
Posté le 24-01-2013 à 15:13:25  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
A l'exception que Chantal n'influence pas tes choix personnels. La liberté de réception n'est pas qu'un concept basé sur la lutte contre les nuisances.


 
Que tu crois !
 
Mais à force d'entendre des Chantal qui pépient dans leur portable, on en vient à se dire : "Mais qu'elles sont chiantes, toutes ces pétasses qui racontent leur vie en public !", ce qui est incontestablement une pensée sexiste inacceptable pour un vrai militant du Front de Gauche (Clémentine Autain te le confirmera).
 
Si tu veux vraiment être dans la ligne du parti, tu dois donc militer activement pour le droit de non-réception des Chantal.
 
 [:apsit]


Message édité par Tammuz le 24-01-2013 à 15:13:47
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