Reprise du message précédent :

 
Je ne pense pas que la consommation des ménages ait autant augmenté que tu le suggères, d'abord à cause de la facture, ensuite par raison qui a mis un frein considérable aux gaspillages, et enfin au développement de l'isolation/réduction des pertes. Ensuite, on doit considérer que les sources d'énergies ont sensiblement évolué, cad moins de bois gaz charbon, donc plus d'électricité.... Pas enclin à quantifier tout cela
 
Et comme toujours et de plus en plus, la nature n'a pas plus la parole que le consommateur face aux intérêts des acteurs financiers du secteur et leurs suppôts gouvernementaux de tous bords :
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] OBUU6x9SFU
 
Significatif par exemple que EDF ait songé à faire payer des compteurs "intelligents" par les consommateurs espionnés sur leurs habitudes de consommation pour mieux les lessiver plutôt que d'investir dans la transition radicale des ressources qui s'imposera de toute façon, certainement avec retard parce que c'est toujours la même rengaine    
 

 
Salauds de polonais, ils nous ont bien enfumés avec leur histoire de plombier, c'est de l'électricien qu'il fallait avoir peur

 
   
 
En même temps, on pouvait pas attendre mieux d'une mise en œuvre effectuée sous un gouvernement UMP.
 

 
A mon avis, tout ce qui produit de l'énergie est polluant. Le but est de savoir ce qui est plus ou moins polluant et plus ou moins durable...
 

 
De la mauvaise foi  

Communiqué de Jean-Luc Mélenchon / Député européen
A propos des vociférations d’Harlem Désir
 

 
Tout à fait d'accord  

J'ai finalement regardé cette vidéo. La forme est juste à chier, on pourrait faire beaucoup plus drôle que ces pitoyables rires AB production.
 
Ali

 
Un parti qui se meurt a un petit budget... Tu leur proposes ton aide pour l'année prochaine ?    

Au-delà de la forme, tout part d'un malentendu : l'unicité / la cohérence idéologique de l'entité "gauche".
L'union réalisée par Mitterrand fut un tour de force, mais je ne pense pas qu'elle puisse être érigée en règle. Il y a un gouffre idéologique considérable entre FdG et sociaux-démocrates du PS. Au moins aussi important qu'entre FN et UMP. Il est donc logique que l'on trouve la même agressivité du FdG vers le PS que la celle du FN envers l'UMP (bien aidée par l'historique Chiraquien).
 
Ali

Monsanto - Kolibri
 
http://www.youtube.com/watch?v=kUNxxXBAAQU
 
Du bon RAP pour lutter contre Monsanto  

Tu m'étonnes      
 
Tu trahis une approche des social-traîtres révisionnistes radicalement puérile et ignorante des rapports entre partis de classes. Il y a longtemps disons depuis Mendès-France que l'ex-SFIO devenue PS a fait le choix de se substituer aux pouvoirs de droit divin héritiers de la noblesse d'avant 89.  
 
Tu te souviens de 2005 et du TCE, quand le PS n'avait pas été foutu de célébrer le quand bien même très symbolique centenaire de la SFIO de Jules Ferry ? En 2005, le premier secrétaire du PS c'était qui ?
 
Les oppositions que tu cites n'ont radicalement pas les mêmes références historiques et analytiques, ne sont donc à rapprocher en aucune façon. Et encore moins de faire le rapprochement entre FN et FdG, démarche qui entretient une confusion cynique, obscurantiste, ce qui arrange bien l'UMPS et Plantu.
 
La lecture des enjeux et des jeux politiques par certains français a un côté souvent effrayant    
 

exact, sans aucun rire c'est déjà archi lolesque

aucun rapport avec le FdG, tout le monde peut s'approprier cette vidéo, du NPA au FN en passant par l'UMP et le PS : il s'agit de voir ce que Hollande a fait de ses promesses... s'il n'est pas content de cette vidéo qu'il s'en prenne à lui-même, cette vidéo ne fait rire que parce qu'elle est juste et fait mouche...

On ne pourra jamais être d'accord, tu sais ?
Ton approche est pour moi celui des pseudo anarcho-rebelles qui s'étripaient sur la pureté idéologique de la gauche dans les 70's, époque où il fallait nécessairement se positionner politiquement pendant que des filles à la voie définitivement trop aiguë définissaient ce qui était de gauche ou pas, entre deux relents olfactifs douteux d'une pilosité à la négligence soigneusement entretenue Et je trouve Zak autrement plus percutant et pertinent dans le champ lexical audiaresque
Le FdG est plus moderne que ça
 
Ali

Tout à fait Sauf que je ne la trouve pas drôle, juste factuelle si on enlève les rires stupides.
Et c'est bien le FdG qui l'a réalisée
 
Ali

Je te parle socialisme historique à travers le 20ème siècle et collaboration de classe, tu me réponds clichés d'ex-fils de bourge qui regrette sa jeunesse parce qu'il aurait du être à la place de Sarkozy. Tu es autant persuadé de la justesse de tes choix qu'un Doc Maboul ou un Titie : tu buttes sur tes limites, et tu te satisfais d'une relative réussite matérielle, qui justifie inconsciemment tes renoncements. Il te reste des clichés parce que les idées, les rêves, les espoirs, tu les as passés à la moulinette de ton rendement matérialisé en un confort consumériste. Tu peux toujours passer pour parler du passé à travers tes lunettes noires. L'avenir ne t'attend pas.
 
Tu portes des Rayban et une Rolex.
 

C'est beau, on dirait du Maxime Leforestier.
Comme je te l'ai écrit, nous ne pourrons jamais être d'accord. Ton discours est pour moi celui d'une gauche d'il y a 50 ans, où "bourgeois" était l'insulte suprême et où Sartre avalait goulûment le cumshot du Che avec Simone. Logiquement, tu insistes sur le XXème siècle. Pro-tip : le XXIème a commencé il y a bientôt 12 ans.

Les 50 piges approchent, j'ai donc raté ma vie.
 
Ali

 
Voilà. Tu es donc plutôt gauche moderne. Ce n'est pas sale.  
Mais tu n'es pas obligé de venir nous vomir ta haine et ton dégoût d'une gauche jugée archaïque alors que, sans doute par peur d'un multi-Alzheimer, tu ajoutes un pseudo à la fin de chacun de tes messages.

tu ne penses pas qu'il y a un gouffre entre est en pamoison devant guevara et accepter de mettre la concurrence et le Marché comme bornes a toute politique?
edit:
d'apres la nomenklatura actuelle, un type faisant la politique d'un De gaulle aujourd'hui serai qualifié de gauchiste...

Y a pas mal de points communs entre De Gaulle et Chavez en fait si on y regarde à 2 fois , c'est assez troublant.

De gaulle c'etait un marxiste  
nationalisations de l'energie, des transports, de renault, mise en place d'un systeme de retraite mutualisé, d'une securité sociale.
quel fils de pute de descendant de marx  

 
Le PG est critique de l'action du PS et le fait savoir. Donc il est stalinien. D'ailleurs Mélenchon n'a t-il pas les dents gâtées à force de se balader un couteau entre les mâchoires ?

Et à côté de ça, il était autoritaire, il était à la limite du coup d'état "permanent" ...

ah tiens, cette explication me semble bonne.
c'est la lame du couteau entre les dents du bolchevique qui lui a salopé les dents!  

Inconstant dans le débat, sale, pervers, tout de suite dans l'invective et la vulgarité, hors charte déjà vu quelque part  
 
Et tu crois quand même pas que je vais bosser gratuitement pour toi ? Un panneau solaire pour éclairer tes miasmes ?  
 

Le CNR et la reconstruction, donc les 30 glorieuses moins les ravages boursiers.

On avait dit pas les attaques persos
Tiens, un peu de gauche du XXIème siècle : http://www.jean-luc-melenchon.fr/b [...] dabord.pdf
 
Ali

Et donc on doit pouvoir faire un programme mais pas une vidéo sous peine d'être considéré comme des suceurs du Ché entourés de jeunes femmes à l'hygiène douteuse ?
 
Merci à toi de nous remettre dans le bon chemin.

Pour moi ça prouve bien que les gens sont de plus en plus paresseux et rechignent à lire un programme (le nombre de fois dont on en a eu la preuve rien que sur ce topic...) mais sont ok pour une vidéo.
 
Harlem Désir c'est un peu le symbole de la génération youtube, un programme, ça fait mal à la tête mais le même contenu dans une vidéo, wah outrage

Le fait que je trouve la vidéo mauvaise sur la forme n'a que peu de rapport avec ton point Staline ou le parfum délicieusement suranné que j'associe à la prose de SFO.
Le FdG n'a rien à voir avec le PS. Et heureusement.
 
Ali

 
     
 
Je crois la vérité ils n'aiment pas, surtout quand c'est montré avec  un humour sarcastique..    

C'est vrai que les rires ne vont pas très bien avec ce genre de vidéo. Mais pour le reste..  

Les rires donnent un côté hyper cheap qui gâche un peu la gravité du message pour moi mais je trouve pas que ça soit insultant pour le PS

Mettre en face des discours de campagne de Hollande les unes du Figaro montrant qu'il s'est renié aurait été plus percutant, de mon point de vue.
Ces reniements n'ont absolument rien de drôle, malheureusement. Même avec des rires AB Production.
 
Ali

 
Pour dire en suite que le FDG fait le jeu de la droite ...    
 
Cette vidéo montre bien que Hollande renie sa gauche, ignore le programme du PS, et s'oriente au centre, voir centre droit. Mais J'ai vu mieux venant du FDG question video.

Rhétorique PS qui aime à faire culpabiliser ceux qui ne pensent pas comme eux...

Hollande fait du PS. Ce n'est donc ni de la gauche anticapitaliste, ni de la droite. Sérieusement, vous attendez quelque chose d'un mec pareil, au FdG ?
 
Ali

 
T'es dur. Le PS ne ment pas non plus constamment. Dire qu'Hollande fait du PS à propos de ces vidéos où on le voit mentir ; c'est un peu trop catégorique.

Tes accès de naïveté ne cessent de m'étonner
Le PS ne ment ni plus ni moins que n'importe quel parti qui accède au pouvoir. Sa ligne politique est centriste. Encore une fois, la gauche n'a rien à attendre du PS. Et Mélenchon ne disait pas autre chose quand il appelait à battre Sarkozy.
Dommage que l'on n'ait pas la mauvaise fois en béton armé au tungstène diamanté d'un Ibo pour s'engager dans le débat    
 
Ali

 
On attendais rien de Hollande. Mais là, Hollande a su  nous surprendre en allant encre plus a droite que le centre. Il fait une politique que ne renierait pas la droite. Mais moi ça me va, qu' Hollande continu sur cette voie, qu'il accélère même, et on aura droit à un enterrement de première classe pour le PS.  Dès 2014 Hollande va se casser les dents sur le chômage. Bonjours les municipales, les régionales et les européennes    
 
Allez Hollande, encore un petit tour de pédalo ...    
 
 

Il est beaucoup plus facile de faire une politique de droite quand on a le tampon "gentil"
Le plus fort à ce petit jeu, et de loin, c'est Manuel Valls : http://www.leparisien.fr/politique [...] 388821.php  
Un truc pareil sous Sarko, c'était Godwin en première page de toute la presse    
 
Ali

ce qui me fait rire c'est que ceux qui défendent l'idée qu'on est en démocratie doivent être gênés aux entournures, avec Sarko ils pouvaient dire que les Français l'ont choisi et ont donc eu ce qu'ils méritaient, ok soit, quoique c'est complètement ignorer que nos institutions sont complètement malades, mais maintenant qu'on a voté Hollande, pour changer, on se retrouve avec un type qui ne fait que la moitié que ce qu'il a promis, et encore, en faisant la moue, donc si ça ce n'est pas la décision populaire bafouée...    

il faut être cohérent, s'il veut chasser les Roms il ne va pas leur donner une raison de revenir
maintenant est-ce que par ailleurs Hollande mène une politique européenne à même de garantir aux Roms une vie correcte sur place ?
Ça fait aussi partie de la cohérence...