Le financement des centres obstétriques et gynécologiques, ce n'est pas la seule différence qui cache la forêt pour celui qui se planque derrière un fétu.
 
Perso je me méfie comme de la lèpre de cette volonté du FN de banaliser de ses orientations, qui se croit futé en essayant systématiquement de faire croire que ce sont les autres partis qui s'inspirent de son programme, alors que dans la réalité c'est un parti de rétrogrades moins-disants dans le domaine social, parce que incapables et asociaux.
 
Les Pinçon-Charlot parlent très bien des Lepen dans leurs livres, ce sont des riches certes, mais avec cette particularité d'être ostentatoirement bébêtes (euphémisme), et rejetés par le petit monde de l'oligarchie propriétaire de la France, remember le baron Seillère du Medef à propos du programme économique du candidat FN en 2002 : absurde, inconséquent, inapplicable, dangereux. En tout cas à eux la belle vie avec les subventions aux partis politiques payés par les contribuables
 
Trouver une similitude entre les programmes du FdG et du FN, je veux bien après une demi-heure accoudé au comptoir à comparer le calvados et la vodka, mais pas ailleurs ni avant  
 

 
Tu as des similitudes sur le protectionnisme et la planche à billet. Mais sorti de là, c'est clair que les programmes n'ont rien à voir.  

Je suis assez d'accord, mais vous oubliez un gros coquin qui se sucre au passage dans la répartition de la création de valeur..

 
Si tu regardes de plus près et je suis pas expert la motivation du protectionnisme et de la planche à billets ainsi que leur destination, ca n'a rien à voir. Entre redistribution donc justice sociale et pompage des richesses produites par la majorité pour une caste minoritaire, plus destruction des infrastructures sociales, les choix politiques qui en découlent sont radicalement antagonistes.  
 

Tu te fous de moi ? J'ai proposé un critère de similitude : la famille économique. J'ai soutenu que leurs programmes appartiennent à la famille keynésienne, sachant que libéralisme et keynésianisme sont les deux grandes options économiques depuis quelques décennies en France... Toi tu occultes ça pour me dire qu'il y a aucune ressemblance. Si tu veux me réfuter :
- soit réfute que le programme du FdG est keynésien
- soit réfute que le programme du FN est keynésien
 
Maintenant appartenir à la famille keynésienne ne veut pas dire que leur programme éco est identique (choix de l'euro, protectionnisme national ou européen etc.), ce que je n'ai jamais soutenu.

C'est ton opinion... je ne la partage pas.

 
Intervention intéressante je trouve, mais qui n'explique qu'une partie du phénomène et surtout qui à mon avis inverse parfois la relation de cause à effet , c'est un peu la poule et l'oeuf.
 
- Pour moi, certains sont viscéralement racistes, et la situation des "non-blancs" est une conséquence de ce racisme là. C'est carrément le refus de l'autre à 100%, la haine absolue, le dégoût pour la personne humaine. Ces gens là ne réfléchissent même pas en fonction d'eux même, c'est juste de la bêtise et de la méchanceté crasse.
- D'autres sont racistes par opportunisme,  il s'agit dans ce cas là en effet de "gruger dans la file d'attente" de l'emploi et de la réussite sociale. Là on retrouve l'idéologie officielle du Front, mais quand on va dans les alcôves, on s'aperçoit que c'est souvent une "justification" pour le cas N°1 .
 
Au final le résultat économique et social est sans doute le même, mais je ne pense pas que l'on puisse réduire le racisme au cas N°2, du moins au niveau des motivations .

Réponse au-dessus. Ca me ferait assez penser à Jospin en 2002 qui se présente sous la bannière du PS et déclare que son programme n'est pas socialiste parce qu'il devra appliquer la politique libérale choisie par Bruxelles, celle qui nous a amené la crise financière 5 ans plus tard    
 
Ton critère Keynes ou pas Keynes c'est que de la théorie, ca permet de remplir des mètres d'étagères pour noyer les faits et masquer la réalité et leurs conséquences, on passe à la pratique si tu veux bien, genre le vote des élus FN comme FdG dans les assemblées locales et régionales, merci

Désolé je suis bigleux, j'ai pas vu de réponse au-dessus. Je rappelle juste que la discussion était partie des programmes du FN et du FdG, pas de ce qu'ils font sur le terrain. Merci de pas changer de sujet en cours de route. Sachant que libéralisme et keynésianisme sont les deux grands choix économiques aujourd'hui, ben il faut admettre que le programme éco du FdG est similaire à celui du FN quand on regarde l'échiquier politique.

Le programme économique est très proche.  

Désolé je suis bigleux, j'ai pas vu de réponse au-dessus. Je rappelle juste que la discussion était partie des programmes du FN et du FdG, pas de ce qu'ils font sur le terrain. Merci de pas changer de sujet en cours de route. Sachant que libéralisme et keynésianisme sont les deux grands choix économiques aujourd'hui, ben il faut admettre que le programme éco du FdG est similaire à celui du FN quand on regarde l'échiquier politique.

Désolé je suis bigleux, j'ai pas vu de réponse au-dessus. Je rappelle juste que la discussion était partie des programmes du FN et du FdG, pas de ce qu'ils font sur le terrain. Merci de pas changer de sujet en cours de route. Sachant que libéralisme et keynésianisme sont les deux grands choix économiques aujourd'hui, ben il faut admettre que le programme éco du FdG est similaire à celui du FN quand on regarde l'échiquier politique.

C'est pas juste une opinion. C'est une opinion confirmée par quelques éléments factuels comme le rapport "La lutte contre le racisme, l’antisémitisme et la xénophobie - 2009" de la Commission nationale consultative des droits de l'homme (CNCDH) :

 
De loin pour le protectionnisme (avec des lunettes floues). Les raisons sont complétements différentes et les mises en œuvre aussi

 
Depuis quand le FN remet en cause le capitalisme ?    

Parce que le PdG remet en cause le capitalisme? Je veux dire la doctrine économique dans son ensemble?  

Un peu mon neveu, vu qu'il combat la concentration du Capital
 
Ali

Ce n'est pas remettre en cause le capitalisme, c'est réguler le capitalisme.

Ce n'est pas remettre en cause le capitalisme, c'est réguler le capitalisme.

 
Déjà je doute que les gens répondent honnêtement à ce genre de sondage (cf les sondages FN et les résultats) . Donc tes 7% si il faut appliquer du redressement "le pen +" , tu ne sais absolument pas ce qu'est la réalité .  
 
Surtout quand on voit "-3 points par rapport à l'année précédente" comme si en un an, 30% de la population fondamentalement raciste était décédée ??? Sachant que c'est pas trop le genre de la maison de changer d'avis à ces sujets là.

 
Exact, et c'est justement là ou je mettrai la frontière entre un parti d'extrème gauche et de gauche.

 
Ils proposent pas d'exproprier certaines entreprises ? Genre Total.

 
Et toi comment sais-tu ce qu'est la réalité ? Tu as juste imaginé un chiffre ? Les sondages sont faillibles, mais ils restent quand même notre meilleure source d'infos. Les gens meurent, les gens changent d'avis, big news. L'homophobie était très ancrée y a quelques décennies et pourtant les moeurs ont changé très rapidement.

 
Et tu étais militant PG    
Autant que Zad1664 est socialiste alors

Et ? NDA voulait nationaliser les autoroutes, GDF et d'autres trucs. Tu voudras quand même pas dire que NDA est anti-capitaliste quand même ?

 
Et tu étais militant PG    
Autant que Zad1664 est socialiste alors

donc le programme du NPA ressemble aussi à celui du FN ?

 
Et tu étais militant PG    
Autant que Zad1664 est socialiste alors

donc le programme du NPA ressemble aussi à celui du FN ?

Tu t'en étais pas rendu compte ?

Et ? NDA voulait nationaliser les autoroutes, GDF et d'autres trucs. Tu voudras quand même pas dire que NDA est anti-capitaliste quand même ?

 
Oui oui, en un an, 30% des racistes ont disparu de France, ok ok, bénissons ce saint-sondage-qui-est-notre-meilleure-source-d'info
 
Par ailleurs, si pour toi 7% c'est rien alors que c'est probablement sous-évalué (opinion honteuse), et que c'est la moitié du score du FN , bah je dis chapeau .

Le programme du NPA est anticapitaliste, pas celui du FN qui veut juste réguler le capitalisme.

Parce que le PdG remet en cause le capitalisme? Je veux dire la doctrine économique dans son ensemble?

Ca c'est juste pour emmerder un des plus gros actionnaires des autoroutes en France. Tu sais qui c'est au moins.....  

Si tu as une meilleure source sur laquelle te baser, je suis preneur. Sinon je reste avec mes sondages boiteux.

réguler le capitalisme c'est ce que prétend le FN, mais il ne le veut pas plus que tous les partis d'extrême droite qui ont été au pouvoir historiquement, son but est d'instaurer un état fort, favorable au capital, et en rien social... toi tu fais le rapprochement abusif entre deux partis opposés sous prétexte qu'ils partagent les mêmes idées sur deux ou trois points (critique de la mondialisation, de la BCE... encore faudrait-il distinguer la stratégie de communication dans ce discours, le FN est avant tout obsédé par l'immigration), et tu ignores complètement les dizaines de points qui les séparent... maintenant oui MLP, par rapport à son père, tient un discours ouvertement anti-libéral, c'est nouveau, mais anti-libéral ne veut pas dire social, est-ce que les partis d'extrême droite étaient des partis sociaux ? je ne pense pas que les syndicats s'en rappellent de cette manière...  

Détourne pas la conversation. Ton argument était : "Si X nationalise, alors X remet en cause le capitalisme". Je t'ai donné un exemple de nationalisation où on peut fortement douter que la personne remette en cause le capitalisme, ce qui détruit ton argument.

Détourne pas la conversation. Ton argument était : "Si X nationalise, alors X remet en cause le capitalisme". Je t'ai donné un exemple de nationalisation où on peut fortement douter que la personne remette en cause le capitalisme, ce qui détruit ton argument.

J'ai seulement dit que les deux programmes appartenaient à la famille keynésienne. J'ai pas dit que le programme du FN était socialiste. Je soutiens que le programme du FN de 2012 est globalement keynésien, maintenant je doute très fortement de la sincérité de ce parti sur le keynésianisme compte tenu de leur passé. Merci de pas extrapoler mes propos.

ben il faut admettre que le programme éco du FdG est similaire à celui du FN quand on regarde l'échiquier politique.

Un sondage qui fait disparaitre 30% de racistes en un an, soit peu ou prou 1,5 Millions de personnes , au moins, t'es 100% certain qu'il est boiteux. A moins qu'il y ait eu une "épuration" par les services secrets?