Reprise du message précédent :
Taux de pauvreté de 23% en France, selon Mélenchon

Il fait un discours pour annoncer sa candidature à la présidentielle 2026 ?

Je ne vois pas en quoi supprimer l'heritage va changer quoi que ce soit...
 
Parce que Jean Eud', petit bourgeois du XVIeme, n'aura pas son million d'euros a 65 ans suite au décés de ses parents, ca permettra a David, petit pauvre de la Courneuve d'avoir une meilleure vie ?

Y'a de plus en plus de vieux qui font les poubelles de Franprix près de chez moi

 
Les chiffres, les chiffres, on leur fait bien dire ce que l’on veut hein !  

 
non, c'est un nivellement par le bas, mais ça résume assez l'entièreté de la pensée d'EG
 
"puisque je ne peux pas atteindre ça, alors tu ne dois pas pouvoir l'atteindre non plus"
 
et hop, petit à petit tu ressembles à un pays du tiers-monde à s'y méprendre

le taux de pauvreté augmente  mais il était de 15.4% en 2023 d'après l'insee

Certainement.

Quand tu as une croissance faible et pas de taxation des héritages, c'est inévitable que tu aies une accumulation des inégalités, notamment face au logement. C'est exactement ce que l'on observe dans tous les pays développés.

Perso je ne connais personne de ma génération qui a acheté à Paris sauf une personne (entièrement payé par les parents). Deux personnes qui ont acheté en petite couronne avec une aide familiale. Tous les gens que je côtoie sont cadres bac +5 ou plus...

Je connais pas de notaires ou médecins spécialistes ma stat serait peut-être différente sinon.

L'héritage, ça tombe pas du ciel, non.
L'héritage, ça vient forcément de quelqu'un qui s'est bien cassé le cul pour avoir un truc rentable, ou même de plusieurs personnes d'affilé qui se sont bien cassé le cul, et qui ont largement été imposées sur leur travail.
Voire même de parents qui ont bossé comme des fous avec parfois l'aide de leurs enfants.
 
Si on casse l'héritage, y'aura absolument plus aucune raison de faire des efforts puisqu'il ne sera plus possible ou plus rentable de léguer un truc pour aider ses enfants.
 
Le seul chemin où ça mènera, c'est que tout sera fait sous le manteau, ou en fraudant, ou pas en France.
Et ça n'aidera de toute façon pas les personnes qui ont un faible revenu, ni l'Etat qui sera toujours incapable de ne pas dépenser plus que ce qu'il a

 
Pour l'héritier si ça tombe littéralement du ciel.
 
Maintenant vu l'Etat de l'économie Française après une dizaine d'année de macronisme, je comprends que pour un nombre de plus en plus croissant de Français, attendre de voir ses parents clamser devienne la seule planche de salut et possibilité d'"émancipation".
 
Ca et le loto  

Ma fille et son mec vont acheter dans Paris intra muros et ils ne sont ni Médecins ni notaires.Ils ont moins de trente ans.

il est toujours bon tribun le mélenchon

 
 
Alors tu peux pas parler de stat en prenant ton cas personnel...
Il faut tenir compte de la moyenne d'age de l'heritage (qui ne cesse d'augmenter), et du fait que 87% des héritages sont inférieurs a 100 000 euros....
 
Donc une fois encore, tu peux bien supprimer l'heritage:
 
1-> Ca va rien changer à la pauvreté dans ta population generale
2-> Au pire, les montages fiscaux via des donations durant le vivant vont se multiplier, ce qui ne changera rien....
 

 
Raison de plus de couper ceci :
 

 
Nous avons chez nous des SDF, des gens qui ne mangent pas à leur faim, des enfants déscolarisés, des familles monoparentales pauvres, des travailleurs pauvres, des gens qui n'ont pas les moyens de se soigner etc etc..
Et on balance 15 milliards à l'étranger, en sachant que ça rentre dans notre dette sur laquelle on paye des intérêts (double effet kisscool).
Plus on s'endette plus on balance du pognon dehors..
 
Qui alors qu'il est surendetté va prendre un crédit à la banque pour aider des inconnus plutôt que d'aider sa famille ou ses proches?
 
Et en plus une partie de cette aide va vers des pays de merde qui nous chient à la gueule et sont eux mêmes des shitholes :

 
Avant d'aider des étudiants algériens pourquoi ne pas aider des étudiants français?
 

 
non, il faut absolument laisser tes gosses sur la paille par égalitarisme  

Ça fait quelques années que je me méfie de cette incantation à l'universalisme, surtout qu'elle est proférée par un spectre politique qui l'avait toujours combattu auparavant.  

Si c'est pour se retrouver autour des principes de la République et des grands textes internationaux dument interprétés par les tribunaux oui.

Si c'est pour manier de prétendues "Valeurs de la République " qui sont en fait une manière détournée de se rallier autour d'obsessions identitaires et qui servent a exclure et discriminer , alors non . La République ne peut pas avoir de "valeurs" elle est chargée de faire cohabiter entre eux des individus qui la plupart du temps justement n'ont pas les mêmes valeurs, comme dirait la célèbre rillette.

 
Oui enfin, quand on s'achète un logement c'est quand même avant tout pour y habiter soi-même, donc dire qu'on n'aurait plus aucune raison de le faire si on ne pouvait pas le léguer à ses enfants, c'est un peu tiré par les cheveux.      
 
 
Par contre, on ne voit effectivement pas en quoi ça aiderait les pauvres à se loger. Tout ce que ça risquerait d'avoir comme conséquence, c'est d'avoir encore plus de logements dans les coins attractifs qui seraient achetés par des étrangers fortunés ou transformés en Airbnb.

 
Soit ils ne comptent pas avoir d'enfant (20-30m²) soit ils sont aidés, soit ils ont un salaire exceptionnellement élevé avec endettement au taquet dans un quartier pas trop cher..dans ce dernier cas tu peux avoir 50 m² avec de bons revenus (75k€ brut par personne) et un crédit sur 25 ans..

Ils cherchent au minimum 60 m2.

Jonluk veut qu'on fasse uniquement des jeans en lin... Personne lui a dit que le lin était ultra fragile et était un peu antinomique avec ce qu'on attend d'un jean, à savoir qu'il soit costaud.

Les héritages un peu consistants, ce sont souvent des entreprises, pas des logements.

Une petite PME, ça tape rapidement dans des sommes à 7 ou 8 chiffres, et ça a déjà été trrèèèèès largement été siphonné par le fisc du vivant de l'entrepreneur et de ses investisseurs.

Si c'est pour avoir la certitude que ton outil de travail sera dépecé à ta mort sans aucun espoir de transmission... Pourquoi se faire chier ?

Créer une boîte à Comines (France) ou créer une boîte à Comines (Belgique), cinquante mètres plus loin...
Le choix, il va être vite fait.

C'est quand même dingue que 35 ans après l'effondrement de l'URSS, on en soit encore à devoir expliquer ces choses là.

Ben je viens de te donner au moins 2 exemples où c'est pas le cas.
 
Dans la très grande majorité des héritages on est clairement pas sur des millions loin de là, et il faut souvent vendre le bien qui devrait te revenir à cause des taxes.
Ca permet pas non plus d'arrêter de travailler, c'est au mieux une aide.
 
Je parle évidemment pas du cas des multimillionnaires, voire milliardaires, mais on va pas se mentir ils ne représentent quasi personne en terme de pourcentage :
- en comptant le patrimoine à > 1 million : 2.9 millions de millionnaires, soit 4.23% de la population
- les "vrais" millionnaires à > 5 millions : entre 300k et 400k de multimillionnaires, soit environ 0.5% de la population
- les milliardaires : il sont 56, soit 0,000076% de la population
 
On va donc dire que pour 0.500076% de la population ton affirmation est peut-être vraie en partie.
En partie seulement, parce que la personne qui va hériter de ce genre de fortune est normalement déjà câblée pour l'entretenir et la faire fructifier.

 
T'as juste 50 ans de retard dans ton troll.
 
L'assimilation a été abandonnée par la France il y a des décennies, qui a adopté le modèle de l'intégration promue par l'UE sans frontièriste, qui considérait la France comme une verrue à résorber. Le dernier cran de cette idéologie c'est l'adaptation: c'est à l'autochtone de s'adapter à l'immigré et plus l'inverse (tenté chez les nordistes, ça se passe mal).
 
Donc en fait ce que tu veux existe déjà dans la vie de tous les jours depuis des lustres.
 
Et l'assimilation, c'est un produit de la gauche historique, pas de l'ED, tu racontes encore n'importe quoi.
 
Le pire c'est que tu te plains d'une conséquence dont tu supportes les causes, tu crois que ça vient d'où le communautarisme ?  

 
C'est peut-être jouable maintenant, le marché baisse... c'est surtout les intérêts qui font mal en ce moment.

 
Tu peux avoir le même raisonnement avec le communautarisme anglo saxon et les "anti racistes" qui crachent sur l'universalisme.
 
Parce que tu vas avoir une compétition entre les communautés.
Quand je bossais dans les quartiers sensibles à Nice, on avait parfois des réunions d'associations, c'était spécifiquement ce qui se jouait: l'association A, qui defendait telle communauté, se plaignait d'en avoir moins que telle autre communauté, pendant que l'association B, qui defendait cette communauté, trouvait que justement d'habitude c'est la communauté A qui avait tous les privileges....  
 
Au final, ca donnait un beau bordel et l'intérêt commun des habitants était pas specialement dignement évoqué.
 
 
L'universalisme peut etre mal utilisé, oui parce que pour certains ca peut camoufler un certain racisme, c'est vrai. Mais l'universalisme est une mauvaise chose, uniquement si on oublie que le principe de l'universalisme c'est pas nier les spécificités de chacun, c'est justement ne pas les classer par "tranche de souffrance" pour faire du commun et pas une somme de différents
Comme je le dis souvent, Sophia, petite jeune fille maghrebine de banlieue va subir un max de discrimination dans sa vie. C'est indéniable et evidemment qu'il faut lutter contre cela.
Va-t-elle plus ou moins souffrir que Victor, jeune homosexuel Queer de classe moyenne du rural ? Qui le determine ? On doit laisser tomber Victor parce que sur l'echelle des discrimination il sera moins haut que Sophia ?

Meeting du vieux : C'est un nouveau festival de propos obscurantistes, simplicistes pour nourrir son discours populiste et abêtissant ! Ceci dit c'est d'un niveau rarement atteint ! Sacrée prestation de gourou que Mélenchon nous livre !

Tu reconnais donc qu'avant les français se réunissaient pas trop mal avec d'autres identités, quand les africains et les arabes musulmans n'ont qu'épisodiquement dépassé le cap du bonjour bonsoir ?
On ne recule qu'à cause de leur réticence à fréquenter les mécréants occidentaux et notre système démocratique.

 
Alors, il est candidat ?

C'est la grande malédiction de la droite et de l'extrême droite de toujours défendre des idées de gauche d'il y a cent ans (colonisation, laïcité).

Mais si Sophia, jeune maghrébine de banlieue était aussi queer, elle s'en sortirait moins bien que Victor.

On peut bien sûr phantasmer une France libanisee avec une minorité musulmane qui dans certains endroits où elle est majoritaire, va voter pour des élus qui imposeront des arrêtés islamistes.

Il revient à la République et à l'Etat, qui reste présent à l'échelon local, de mettre les limites et de faire respecter les principes républicains. Mais tous les principes républicains y compris la promesse d'égalité et de liberté car sans cela il ne peut y avoir de fraternité.

On parlait du paradoxe de la tolérance de Popper il y a quelques pages. Bien sûr que le voile, les halal ce sont des pieds dans la porte qui profitent des principes liberaux de notre République pour s'immiscer, mais au point où nous en sommes, nos principes seront vaincus si nous faisons des points de fixations la dessus, si nous dévoilons les femmes de force, si nous interdisons le halal. Jusqu'à un certain point, la République a toujours intérêt à tolérer les intolérants. Et je reste convaincu que nous n'avons pas atteint un point où il faille engager une politique de répression de communautés dites séparatistes. Nous en somme à un point où les réprimer ne pourra que les renforcer.

 
Ah bon ? A cause de quoi ?
 
Tu quantifies ca comment ?

A cause des 60% d’impôts qu’ils payent.

Si tu es blanc petit employé en territoire periurbain desinvesti et sinistré tu vas subir des discriminations, mais logiquement tu auras deux discriminations de moins qu'une femme maghrébine petite employée sur le même type de territoire.

L'on traine à SPDC ?

Cela était peut être vrai jusqu'en dans les années 80 mais ce n'est plus vrai maintenant.

 
 
Du coup ca revient a ce que je dis. Tu classifies les souffrances, tant pis pour Victor...

 
Avec une méthode sûrement très scientifique  

 
Je ne sais pas le contexte de cette photo, mais elle est la plupart du temps tête nue. Le voile a un côté répulsif en France parce qu'il est porté dans une approche intégriste et avec la volonté de défier la république. S'il l'était de manière intelligente et mesurée, il aurait probablement beaucoup moins de succès mais serait bien mieux accepté.

 
Visite d'une mosquée : https://www.bbc.com/news/articles/c17pjedvye2o
L'image vient d'un article du monde : https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Il y en aura qui seront noirs, petits et moches. Et pour eux, ce sera très dur.

 
la gauche historique a voulu la colonisation, la gauche d'aujourd'hui (en tout cas celle de LFI) veut la contre-colonisation, c'est double peine
 
là où LFI a raison (mais pas pour les bonnes raisons), c'est que l'assimilation est obsolète: elle est incapable de s'appliquer à des flux d'immigration débilement élevés, et avec un faible retour dans le pays d'origine (pas une immigration de travail ponctuelle donc). Elle a été pensée pour une immigration résiduelle qui voulait s'installer à demeure après avoir goûté au travail en France, et elle a plutôt marchoté à l'époque, même si elle laissait des gens sur le carreau ce qui était attendu: elle est filtrante dans son exigence.
 
Aujourd'hui cette notion même d'exiger quoi que ce soit est vue comme discriminante: c'est donc un nivellement par le bas qui produit au contraire une discrimination bien pire: au lieu de permettre à certains individus de vraiment s'assimiler, elle préfère avoir des masses qui ne s'assimilent pas et qui se communautarisent, par le fait.  
 
La seule manière de remettre au goût du jour l'assimilation, c'est de drastiquement réduire les flux migratoires, et d'être sélectif sur les motifs d'immigration et les qualifications. Tout l'inverse de ce qu'on fait. Donc le résultat c'est quoi: une marche forcée vers le multiculturalisme, qui comme l'ont montré les autres pays européens, est une catastrophe pour les peuples. Notamment parce certaines cultures veulent évidemment écraser les autres. Mais allonzy après tout la France doit être tellement exceptionnelle que les mêmes causes ne vont pas y produire les mêmes effets  

 
Il faut arrêter avec ce mythe des héritiers qui se cassent le cul avant de transmettre c'est très souvent faux. On parle de gens qui sont nés à une époque ultra favorable avec des prix très abordables, le plein emploi etc la valeur des biens immobiliers en France a explosée ces dernières années, c'est factuel.
 
Personne n'a dit de casser l'héritage, on parle de taxer davantage pour stopper ce cycle infernal et injuste.