Quand bien même une personne du topic serait amené à réfléchir intérieurement sur un sujet, il ne pourrait pas l'admettre publiquement sous peine d'être radié de la bande de pote.

 
Nous nous opposerons !  

 
Ce que les français attendent d'un député européen, c'est qu'il défende la France et les français. Ce qui se passe dans le pays de ses grands parents doit être secondaire.
 
Que dirais tu si un député français venait à parler en permanence des Etats-Unis tout ça parce que ses grands parents étaient américains ? Tu dirais immédiatement que c'est un traitre à la nation.
 
Je ne minimise rien. L'attaque du 7/10 était effroyable et Israël a bien raison de se défendre d'autant plus que l'attaque était cofinancée par l'Iran, votre nouvel allié.

C'est un sujet qui m'importe  
 

 
Oui, on est tous terrorisés à l'idée de se faire purger par le gourou du topic.      
 
D'ailleurs c'est qui, ce gourou ?    
 
J'ai pas le souvenir qu'on ait voté pour le désigner, ce qui nous fait au moins un point commun avec les insoumis.      

 
Pourquoi ?

Vous vous demandez vraiment pourquoi on prend pas le temps d'écrire des messages construits ? C'est juste un forumeur parmis une dizaine qui publie des choses avec la la même finesse d'esprit

 
Pourquoi ?

 
Parce que je suis français et fier de l'être et que je pense que la France tient un rôle important dans le monde, ou en tout cas doit le tenir. En l'occurrence, sur la question des droits de l'homme et sur la démocratie. On doit être en mesure de condamner fermement l'attaque terroriste qui a touché Israël et en même temps ne pas laisser un pays provoquer un génocide sur son voisin. On a un devoir de mémoire à la vue de notre histoire au XXe siècle et on ne peut pas laisser recommencer ca.

On s'en fout. Rima Hassan prend sa légitimité de LFI qui a contribué à son élection et de ses électeurs.

Les deux sont satisfaits.

Le reste on s'en fout. Elle mène un combat et elle porte une cause qui lui tient à cœur.

Bardella a un record d'abstention au parlement européen je t'entends jamais dessus mdrrrr

1) Pas sûr de l'appellation héroïsme. Mais oui, pour moi c'est au moins courageux d'aller prendre la mer dans le contexte que l'on connait et d'aller défier l'armée israélienne
2) N'importe qui qui prend la mer pour un long voyage comme ca risque déjà sa vie de base, a fortiori avec ce genre d'enjeu
3) Non ce n'est pas une Victor Hugo moderne. Oui on peut considérer que l'équipage a été pris en otage, ou du moins illégalement arrêté. Ce qu'Israel venait faire en premier lieu j'en sais rien, quoi qu'il arrive l'arrestation c'est déjà de trop.

Globalement, c'est une opération de comm qui a porté ses fruits. Elle a remis la situation à gaza au centre de l'actualité pendant plusieurs jours, elle a montré qu'Israël faisait n'importe quoi. Après en France, LFI est tellement isolé sur le sujet et on a tellement résumé ca à Rima Hassan (alors qu'elle est loin d'être seule sur le bateau), que l'effet est sans doute très amoindrie par les gens qui se sont fait déjà leurs idées.

Dans le même sujet par exemple, on a quand même eu des journalistes français enfermé plusieurs jours par une armée étrangère. Ca n'a pas l'air d'avoir trop choqué en dehors des sphères de gauchistes. C'est quand même triste que sous pretexte qu'un journaliste travaille pour un média que l'on apprécie pas, on ne peut pas participer à réclamer qu'il jouisse des mêmes droits et libertés que les autres journalistes ?

Mon objectif c'est de rappeler que vous êtes pas qu'entre vous, et qu'il existe d'autres personnes. Je sais très bien que ce sera impossible de convaincre ici. Vous êtes beaucoup trop nombreux à ricaner entre vous et par effet de meute à vous auto-convaincre. Quand bien même une personne du topic serait amené à réfléchir intérieurement sur un sujet, il ne pourrait pas l'admettre publiquement sous peine d'être radié de la bande de pote.

 
Parce que je suis français et fier de l'être et que je pense que la France tient un rôle important dans le monde, ou en tout cas doit le tenir. En l'occurrence, sur la question des droits de l'homme et sur la démocratie. On doit être en mesure de condamner fermement l'attaque terroriste qui a touché Israël et en même temps ne pas laisser un pays provoquer un génocide sur son voisin. On a un devoir de mémoire à la vue de notre histoire au XXe siècle et on ne peut pas laisser recommencer ca.

 
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Avec une telle réponse, pourquoi vous n'avez pas la même position sur l'ukraine ?

Réponse très générique (certains diront langue de bois) qui n'explique pas pourquoi gaza en particulier et pas les autres conflits.  pourquoi vous n'avez pas la même position sur l'ukraine ?

Awle, Athel et Dreaper qui attaquent en même temps. Ne serait-ce pas ce qu'on appelle une meute ?

L'Ukraine Russie c'est état contre état. Tu ne vois pas qu'il y'a une situation plus urgente que l'autre d'un point de vue humanitaire et humain ?

Visiblement la question était encore trop compliquée pour DD, si vous pouviez simplifier encore un peu pour qu’il puisse y repondre

Mon objectif c'est de rappeler que vous êtes pas qu'entre vous, et qu'il existe d'autres personnes. Je sais très bien que ce sera impossible de convaincre ici. Vous êtes beaucoup trop nombreux à ricaner entre vous et par effet de meute à vous auto-convaincre. Quand bien même une personne du topic serait amené à réfléchir intérieurement sur un sujet, il ne pourrait pas l'admettre publiquement sous peine d'être radié de la bande de pote.

 
L'Ukraine Russie c'est état contre état. Tu ne vois pas qu'il y'a une situation plus urgente que l'autre d'un point de vue humanitaire et humain ?

L'Ukraine Russie c'est état contre état. Tu ne vois pas qu'il y'a une situation plus urgente que l'autre d'un point de vue humanitaire et humain ?

Ah...  

Awle, Athel et Dreaper qui attaquent en même temps. Ne serait-ce pas ce qu'on appelle une meute ?

 
L'Ukraine Russie c'est état contre état. Tu ne vois pas qu'il y'a une situation plus urgente que l'autre d'un point de vue humanitaire et humain ?

 
L'Ukraine Russie c'est état contre état. Tu ne vois pas qu'il y'a une situation plus urgente que l'autre d'un point de vue humanitaire et humain ?

 
Déjà, j’ai pas de pote ici, perso et j’hésite pas à critiquer quelqu’un qui sort des arguments fallacieux alors que cette même personne aurait pu me complimenter un autre jour. Je ne me revendique d’aucune communauté. Les conneries d’où elles viennent me font chier.
Et personnellement, si je fréquente encore ce topic, c’est bien parce que j’ai de la curiosité et encore une certaine tolérance envers LFI. Ce que je n’arrive pas à avoir pour le topic Zemmour ou RN tant j’y lis des infamies qui me dépriment trop.
 
Pour revenir à ton message, on voit déjà que tu prends de la distance face au discours officiel de communication de LFI.
Tu reprends le terme d’otage. J’aimerais savoir, pour toi, qu’est ce qui constitue exactement la prise d’orsge. Dans la définition usuelle, il faut qu’Israël fasse du chantage auprès de quelqu’un extérieur. Par ex., la France ou LFI.
J’ai de gros doute sur le danger d’un « si long » voyage. On parle de la mer Méditerranéenne en Juin (donc extrêmement densément navigué) avec énormément d’outils de communication en cas de problème. C’est pas le risque de noyade le plus élevé si on respecte les mesures de sécurité. À moins que tu parles du risque qu’Israël les tue ?
 
Concernant l’opération de comm’, je n’ai pas bien compris en quoi elle a démontré qu’Israël faisait n’importe quoi. J’ai l’impression qu’elle a surtout persuadé les gens… déjà persuadés.
Si tu parles de n’importe quoi parce qu’Israël est venu les arrêter… Où est l’information là-dedans ? Israël déclare faire un blocus; c’est déjà connu qu’ils seront bloqués… Le gouvernement israélien l’a dit officiellement dès le départ. On peut déplacer le débat à savoir si ce blocus est légal (il ne l’est pas) mais on apprend quoi de nouveau ? Israël fait un blocus sur la Palestine sans que la communauté internationale l’approuve.  
 
De mon point de vue, tout ceci est en train de surtout faire perdre crédibilité sur d’autres sujets. Tu parles de journaliste enfermé. Mais justement ! Il y a des prises d’otage. Il y a des gens qui risquent vraiment leur vie à essayer d’aider les gazaouis ! Il y a des journalistes de guerre qui prennent des risques.
 
Or, ces gens sur cette flotille qui se gararise de ne pas avoir peur de la mort (mais qui demande à ce que Mcron intervienne lorsqu’un drone les survols)l parle de héros, de Victor Hugo, de prise d’otage… Ça réduit la puissance des propos quand il faut vraiment parler des gens qui prennent de vrais risques ! Ces gens anonymes sans tout le pouvoir des réseaux sociaux… Ces gens anonymes qui essaient d’informer ou d’aider.
Je trouve ça insultant envers les gens qui prennent de vrais risques d’élever les gens sur la flotille avec autant de compliments…
 
 
Quant à Rima Hassan, c’est elle qui est mis en valeur en France par la France Insoumise. C’est son nom à elle qu’on a organisé une manifestation. C’est son nom qui est nommé à l’Assemblée nationale. Je pense que si les gens se focus sur elle, c’est parce qu’elle est mise en avant par LFI dès le départ.

C'est assez drôle et révélateur que tu partes du principe que quelqu'un qui "réfléchirait" sur un sujet en viendrait necessairement à penser différemment (et surtout à bien penser comme toi, évidemment)

C'est quand tu vois les méthodes et la tolérance de ces gens là face à la contradiction ou même tout simplement face à des avis contraires... que tu te rends compte la prédisposition de certains pour embrasser pleinement un régime fasciste.
Ils ont beau accuser l'ED de tous les maux, c'est bien eux le danger

Je rappelle qu’Awle est là pour vous troller. Le mec est clairement quelqu’un qui utilise des arguments ouvertement complètement pétés pour vois faire réagir.

 
Tu sera d'accord pour dire que les posts de coria974 ou pik3, pour prendre les plus récents, fatiguent non ?
 
J'ai pas dis que le voyage en mer était d'un risque extreme, mais c'est une prise de risque quand même. Il peut toujour y avoir un accident. Certains seraient restés tranquillement vissés à leur siège dans un Parlement. Je dis pas qu'elle est allée au front sous les ogives, mais on peut pas totalement balayé le risque pris non plus.
 
Le blocus est illégal et cette action permet à nouveau de le souligner et le rappeler de façon très concrète. J'ai aucun mal à dire que l'opération aurait pu avoir un impact plus fort, mais je peux pas trop leur reprocher d'avoir essayé un truc.
 
Pour le reste, je comprends ton point de vue. Pour moi l'idée était justement avec des personnes "célèbres" ne montrer ce que vivent, sans doute de façon bien pire, les personnes qui n'ont pas le luxe de faire la Une du JT si leur bateau se fait arrêté. Je pense pas que les gens concernés se sentent insulté par l'opération de communication dont le seul but est de rappeler le besoin humanitaire à Gaza.

Tu changes jamais d'avis en écoutant des arguments et en réfléchissant toi ? Moi c'est le cas

La guerre en Ukraine compte des centaines de milliers de morts.
Des conséquences économiques énormes.
C'est à la frontière de l'Europe.
La Russie nous menace directement.
Et Gaza a un état, administré par le Hamas. Aussi, la FI ne pleure pas moins quand c'est l'état d'israel contre l'état iranien ou libanais. Quelle mauvaise justification.
 
Et pourtant aucun parti n'est aussi obsédé par la guerre en Ukraine (bien qu'il y ait des soutiens clairs) que la FI ne l'est par la guerre à Gaza.

 
Non pas du tout. Raté. Attaque moi sur le fond ou abstiens toi.

Non pas du tout. Raté. Attaque moi sur le fond ou abstiens toi.

 
Faudrait savoir, l'argument des lfistes, c'est de dire que 146 pays ont reconnu la Palestine en tant qu'Etat et qu'il appartient à la France de le faire aussi.
 
On a donc bien là aussi un conflit d'Etat à Etat avec un Etat qui a attaqué l'autre le 07/10.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pales [...] 0monnaie).