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Auteur Sujet :

LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°72255425
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 21-01-2025 à 14:00:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Élection législative annulée en Seine-Saint-Denis ? Après le rejet des comptes de campagne du député LFI Aly Diouara, Raquel Garrido en embuscade
 

Citation :

Selon Politico, le Conseil constitutionnel devrait annoncer sous peu sa décision concernant l’élection du député LFI Aly Diouara, après le rejet de ses comptes de campagne en novembre. Et nos confrères affirment que les Insoumis s’attendent à une annulation.


 
Décidemment sale temps pour Jeanluk  :o

mood
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Posté le 21-01-2025 à 14:00:34  profilanswer
 

n°72255443
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 21-01-2025 à 14:02:58  profilanswer
 

incubusss a écrit :

Élection législative annulée en Seine-Saint-Denis ? Après le rejet des comptes de campagne du député LFI Aly Diouara, Raquel Garrido en embuscade
 

Citation :

Selon Politico, le Conseil constitutionnel devrait annoncer sous peu sa décision concernant l’élection du député LFI Aly Diouara, après le rejet de ses comptes de campagne en novembre. Et nos confrères affirment que les Insoumis s’attendent à une annulation.


 
Décidemment sale temps pour Jeanluk  :o


 
2025... et le mois de janvier n'est même pas encore terminé  [:jeanmichel_aplati:10]


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°72255556
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 21-01-2025 à 14:11:48  profilanswer
 

cisko a écrit :

mais qu'est ce qu'elle est bête c'est affligeant [:yiipaa:4]


cisko a écrit :

quoi, Trump n'est pas juste un idiot qui fait des tiktok & des tweet sur sa stratégie géopolitique comme si il jouait à CiV 6 ?!
ca va surprendre plus d'un gaucho dis donc  [:julian33:4]


On peut aussi envisager que les deux appliquent les mêmes méthodes. Ils mentent et manipulent juste des cibles différentes.  [:yiipaa:4]

 
Tammuz a écrit :

Y a pas de doute, l'ambiance sur Bluesky est clairement plus sympathique et tolérante que sur X, on comprend pourquoi tous les gentils ont choisi de s'y réfugier.  [:castor_masqu]

 

https://pbs.twimg.com/media/GhyKuTSXUAA07Bp?format=jpg&name=small
https://x.com/wargonm/status/1881531276005634391


Et visiblement ça marche, y compris ici, alors pourquoi se priver?  [:leo leclerc:6]


Message édité par pascaldeuxzero le 21-01-2025 à 14:19:20
n°72255717
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 21-01-2025 à 14:27:46  profilanswer
 

Nikon Sevast a écrit :


 
Bravo Doomy, tu découvres en 2025 qu'on reproche justement, entre autres, l'incohérence de LFI  :pt1cable:  
T'y as mis le temps mais c'est en progrès.  


 
Il n'y a aucune incohérence ici. LFI ou la gauche a peu d'affinité avec l'islamisme politique, qui a été utilisé pour damer le pion au socialisme au proche Moyen Orient (en Égypte, Iran et Afghanistan...) C'est documenté et prouvé, il y a même un épisode de Rambo :o
 
Les musulmans qui militent à LFI, j'en connais ; Ce ne sont pas des islamistes mais des laic, berbères etc... Beaucoup détestent l'islamisme, l'islam fondamentaliste politique, tout comme l'islam officiel instrumentalisé par des régimes type Algérie.  
 
Bref j'ai déjà dit mon avis là dessus l'accusation islamo-gauchisme c'est bidon idéologiquement ça ne repose sur rien. Pire c'est sous-tendu par un rapprochement proprement raciste entre "arabe"/maghrébin et islamiste.
 
La relative proximité avec Assad ou Poutine il y a en revanche une part de vérité. Et elle s'explique par les restes de la logique de guerre froide, l'atlantisme ayant survécu à la chute de l'URSS... Dans le soutien à Assad comme moindre mal il y avait aussi de l'anti-islamisme.
 
Si LFI était vraiment un parti lié aux frères musulmans, on aurait du voir de la jubilation lors de la "libération" de la Syrie par Al Nosra/HTC, car c'est le triomphe de cette sensibilité politique et des Turcs. C'est pas du tout ce que j'ai ressenti le mois dernier.
 
Enfin pour le "wokisme" je sais pas ce que c'est mais la gauche dans son ensemble (PS et macronisme inclus) défend les droits LGBT et le droit des femmes ce qui est peu compatible avec le message de l'islam politique de Daesh ou des Talibans..
 

Spoiler :

Mais pourquoi j'explique ça ici, vous le savez très bien, vous êtes là pour pourrir le débat ad nauseam et passer votre idéologie, autant pisser dans un violon  [:la chancla:5]


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°72255719
cartemere
Posté le 21-01-2025 à 14:28:09  profilanswer
 

incubusss a écrit :

Élection législative annulée en Seine-Saint-Denis ? Après le rejet des comptes de campagne du député LFI Aly Diouara, Raquel Garrido en embuscade
 

Citation :

Selon Politico, le Conseil constitutionnel devrait annoncer sous peu sa décision concernant l’élection du député LFI Aly Diouara, après le rejet de ses comptes de campagne en novembre. Et nos confrères affirment que les Insoumis s’attendent à une annulation.


 
Décidemment sale temps pour Jeanluk  :o


poh là là  :love:  :love:  :love:  
 
cette année 2025 qui démarre sur les chapeaux de roues !
j'espère que l'on aura bientôt des news sur le financement de campagne de Jean Luc  [:texla]

n°72255752
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 21-01-2025 à 14:32:07  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

Les musulmans qui militent à LFI, j'en connais ; Ce ne sont pas des islamistes mais des laic, berbères etc... Beaucoup détestent l'islamisme, l'islam fondamentaliste politique, tout comme l'islam officiel instrumentalisé par des régimes type Algérie.


Ah ben si t'en connais qui, c'est bon. L'anecdote personnelle pour confirmer l'affirmation à laquelle t'as déjà décidé de croire, paye ton niveau de preuve, paye ton biais, paye ta rigueur. [:vave:4]

 

Putain, mais les conneries que t'écris sans même t'en rendre compte.  [:roxelay]

Message cité 1 fois
Message édité par pascaldeuxzero le 21-01-2025 à 14:52:46
n°72255813
Ticento
so-saugrenu
Posté le 21-01-2025 à 14:40:04  profilanswer
 

trueslash a écrit :

https://i.imgur.com/SK39Ytb.png
 
Voilà voilà, on gueule h24 à l'antisémitisme supposé de la gauche et on se retrouve avec ça aux manettes.
 
Je sens que ça va être une belle année de merde :(


mais quel rapport avec LFI ?  [:on_a_les_droits:8]  
 
et puis merci la source d'extrême pas de gauche ! [:on_a_les_droits:7]

n°72255839
Nikon Seva​st
Primeseautier
Posté le 21-01-2025 à 14:43:08  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Les musulmans qui militent à LFI, j'en connais ; Ce ne sont pas des islamistes mais des laic, berbères etc... Beaucoup détestent l'islamisme, l'islam fondamentaliste politique, tout comme l'islam officiel instrumentalisé par des régimes type Algérie.


 
C'est marrant comme tous les gens que vous connaissez et dont on ne peut pas vérifier le discours puisqu'on ne les a jamais vu vont tous exactement dans le sens qui vous arrange  :lol:  
 
En gros : " crois-moi frère les musulmans qui votent Insoumis ils haïssent les islamistes encore plus que vous crois-en mon vécu c'est la vérité vraie de vraie j'ai absolument rien pour le prouver mais crois-moi ".
 

DooMIII a écrit :


 
 
Bref j'ai déjà dit mon avis là dessus l'accusation islamo-gauchisme c'est bidon idéologiquement ça ne repose sur rien.


 
Du coup puisque l'islamo-gauchisme n'existe pas, LFI fait probablement le même score chez les musulmans que chez les français en général ?

n°72255906
Nikon Seva​st
Primeseautier
Posté le 21-01-2025 à 14:50:56  profilanswer
 

Tiens, faute de pouvoir faire des estimations aussi précises que Doomy, prenons ce qu'on a de mieux à savoir l'IFOP.
 
https://www.ifop.com/publication/le [...] de-presse/
 
Puisque les votants LFI sont particulièrement anti-fanatiques tout ça tout ça on va découvrir très probablement une sur-représentation des discours pro-liberté et pro-blasphème chez LFI parce que bon Doomy nous l'a dit les électeurs LFI sont hyper carrés sur le sujet.
 
Au final :
 
- Sur-représentation de LFi parmi les gens estimant que Charlie-Hebdo n'aurait pas du publier les caricatures (et sur-représentation des musulmans)
- Sous-représentation des LFI et des musulmans parmi les gens ayant eu une réaction positive au dessin de Cabu.
- Sur-représentation des LFI et des musulmans parmi les gens ayant le sentiment que CH est islamophobe.
 
C'est fou, faut que Doomy donne quelques leçons à l'IFOP niveau représentativité, ils arrivent pas à trouver un panel aussi large et conciliant que lui.
 

n°72255921
Tammuz
Posté le 21-01-2025 à 14:53:42  profilanswer
 

Nikon Sevast a écrit :

Tiens, faute de pouvoir faire des estimations aussi précises que Doomy, prenons ce qu'on a de mieux à savoir l'IFOP.
 
https://www.ifop.com/publication/le [...] de-presse/
 
Puisque les votants LFI sont particulièrement anti-fanatiques tout ça tout ça on va découvrir très probablement une sur-représentation des discours pro-liberté et pro-blasphème chez LFI parce que bon Doomy nous l'a dit les électeurs LFI sont hyper carrés sur le sujet.
 
Au final :
 
- Sur-représentation de LFi parmi les gens estimant que Charlie-Hebdo n'aurait pas du publier les caricatures (et sur-représentation des musulmans)
- Sous-représentation des LFI et des musulmans parmi les gens ayant eu une réaction positive au dessin de Cabu.
- Sur-représentation des LFI et des musulmans parmi les gens ayant le sentiment que CH est islamophobe.
 
C'est fou, faut que Doomy donne quelques leçons à l'IFOP niveau représentativité, ils arrivent pas à trouver un panel aussi large et conciliant que lui.
 


 
Tout le monde sait que les instituts de sondages sont des officines au service de l'oligarchie qui truquent leurs enquêtes pour nuire à LFI.   [:etheriel:1]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
mood
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Posté le 21-01-2025 à 14:53:42  profilanswer
 

n°72255931
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 21-01-2025 à 14:55:30  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Ah ben si t'en connais qui, c'est bon. L'anecdote personne pour confirmer l'affirmation à laquelle t'as déjà décidé de croire, paye ton niveau de preuve, paye ta rigueur. [:vave:4]

 

Putain, mais les conneries que t'écris sans même t'en rendre compte.  [:roxelay]

 

J'en connais plus que vous c'est certain  :D

 

Et je parle de militants au sens large (manif, tractage..)

 

Parmi les électeurs oui je ne doute pas que les salafistes votent plus LFI que Zemmour mais bon c'est pas notre faute si l'islamophobie et l'anti-wokisme sont devenu l'alpha et l'omega de certains partis.

 

C'est comme dire que LR serait un parti "papiste" parce que plus de catholiques votent pour eux que pour NPA. C'est vrai mais ça emprunte de gros raccourcis.

Message cité 4 fois
Message édité par DooMIII le 21-01-2025 à 14:58:54

---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°72255953
cartemere
Posté le 21-01-2025 à 14:58:03  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


Les musulmans qui militent à LFI, j'en connais ; Ce ne sont pas des islamistes mais des laic, berbères etc... Beaucoup détestent l'islamisme, l'islam fondamentaliste politique, tout comme l'islam officiel instrumentalisé par des régimes type Algérie.  


oui, j'ai déjà entendu parler de ces gens là, les mêmes qui viennent remercier MetalKing après chaque discours de Jean Luc
 [:gingerspirit:3]


Message édité par cartemere le 21-01-2025 à 14:58:21
n°72255960
Nikon Seva​st
Primeseautier
Posté le 21-01-2025 à 14:58:31  profilanswer
 

Le vrai point que je trouve central, c'est pas l'islamo-gauchisme ou quoi, ça tout le monde est au courant à part les neuneus volontaires ou involontaires.
 
Ce qui me sidère à chaque fois c'est l'opposition drastique entre l'électorat LFI et l'électorat EELV alors que les deux partis doivent avoir 75% de leur programme en commun. Comme Le Pen et Zemmour, on se dit au départ que c'est un peu pareil mais la sociologie éléctorale n'a rien à voir. L'électorat EELV est pro-blasphère, laic, pro-liberté d'expression etc. Et du coup, EELV sous-performe complètement chez les musulmans alors que si il s'agissait d'un vote de classe, d'un vote économique ou ce que vous voulez, ils feraient normalement de bons scores puisque programme proche de LFI. Les musulmans fuient EELV comme les prolos fuient Zemmour.
 
Les musulmans ne votent pas " à gauche " ils votent LFI, comme les prolos ne votent pas " à l'extrême droite " ils votent le Pen et uniquement Le Pen. Dans les deux cas, ça me fait dire que le vote n'est pas économique, il est sur des conceptions de vie en société.

n°72255994
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 21-01-2025 à 15:02:34  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

J'en connais plus que vous c'est certain  :D


Je conteste pas ça. Je conteste qu'on puisse en tirer quoi que ce soit.

n°72256006
Nikon Seva​st
Primeseautier
Posté le 21-01-2025 à 15:04:00  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
 
C'est comme dire que LR serait un parti "papiste" parce que plus de catholiques votent pour eux que pour NPA. C'est vrai mais ça emprunte de gros raccourcis.


 
Mélenchon fait 69% chez les musulmans, LR fait 8% chez les catholiques.
 
https://www.ifop.com/wp-content/upl [...] apport.pdf
 
C'est effectivement tout à fait comparable merci Doomy pour cette fulgurance  :lol:

n°72256367
Norby042
Posté le 21-01-2025 à 15:51:47  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Il n'y a aucune incohérence ici. LFI ou la gauche a peu d'affinité avec l'islamisme politique, qui a été utilisé pour damer le pion au socialisme au proche Moyen Orient (en Égypte, Iran et Afghanistan...) C'est documenté et prouvé, il y a même un épisode de Rambo :o
 
Les musulmans qui militent à LFI, j'en connais ; Ce ne sont pas des islamistes mais des laic, berbères etc... Beaucoup détestent l'islamisme, l'islam fondamentaliste politique, tout comme l'islam officiel instrumentalisé par des régimes type Algérie.  
 
Bref j'ai déjà dit mon avis là dessus l'accusation islamo-gauchisme c'est bidon idéologiquement ça ne repose sur rien. Pire c'est sous-tendu par un rapprochement proprement raciste entre "arabe"/maghrébin et islamiste.
 
La relative proximité avec Assad ou Poutine il y a en revanche une part de vérité. Et elle s'explique par les restes de la logique de guerre froide, l'atlantisme ayant survécu à la chute de l'URSS... Dans le soutien à Assad comme moindre mal il y avait aussi de l'anti-islamisme.
 
Si LFI était vraiment un parti lié aux frères musulmans, on aurait du voir de la jubilation lors de la "libération" de la Syrie par Al Nosra/HTC, car c'est le triomphe de cette sensibilité politique et des Turcs. C'est pas du tout ce que j'ai ressenti le mois dernier.
 
Enfin pour le "wokisme" je sais pas ce que c'est mais la gauche dans son ensemble (PS et macronisme inclus) défend les droits LGBT et le droit des femmes ce qui est peu compatible avec le message de l'islam politique de Daesh ou des Talibans..
 

Spoiler :

Mais pourquoi j'explique ça ici, vous le savez très bien, vous êtes là pour pourrir le débat ad nauseam et passer votre idéologie, autant pisser dans un violon  [:la chancla:5]



 
Belle défense Morano :D.
 
https://i.postimg.cc/d06h37zY/coque5.png
 
Pendant ce temps, il y a des membres de LFI  qui nous explique que des personnes comme Elias d'Imzalène sont plus respectable que Retailleau. Cet individu qui se défini lui même comme Islamien, cad qu'il place cet idéologie en premier lieu...
La modération trouve hors de propos que l'on précise ici ce que contient justement cette idéologie et quelles sont ces modèles donc je vais pas repost un échantillon ici. Mais LFI qui est la première a ne pas vouloir s'afficher avec des personnes d'ED (ce qui est tout à fait entendable) n'a absolument aucun problème avec ce type d'individus.
 
Personnellement j'attends toujours que l'on m'explique en quoi l'idéologie qu'incarne Retailleau est pire que celle ci :o.
 
 
On ne peut juger que l'idéologie, pas les individus qui sont généralement les premières victimes. Si des musulmans trouvent que les textes ne sont plus d'actualité et qu'il faudra mettre à jours l'idéologie j'en serais le premier ravis :).

n°72256371
Kayou
Posté le 21-01-2025 à 15:52:09  profilanswer
 

Nikon Sevast a écrit :

Le vrai point que je trouve central, c'est pas l'islamo-gauchisme ou quoi, ça tout le monde est au courant à part les neuneus volontaires ou involontaires.

 

Ce qui me sidère à chaque fois c'est l'opposition drastique entre l'électorat LFI et l'électorat EELV alors que les deux partis doivent avoir 75% de leur programme en commun. Comme Le Pen et Zemmour, on se dit au départ que c'est un peu pareil mais la sociologie éléctorale n'a rien à voir. L'électorat EELV est pro-blasphère, laic, pro-liberté d'expression etc. Et du coup, EELV sous-performe complètement chez les musulmans alors que si il s'agissait d'un vote de classe, d'un vote économique ou ce que vous voulez, ils feraient normalement de bons scores puisque programme proche de LFI. Les musulmans fuient EELV comme les prolos fuient Zemmour.

 

Les musulmans ne votent pas " à gauche " ils votent LFI, comme les prolos ne votent pas " à l'extrême droite " ils votent le Pen et uniquement Le Pen. Dans les deux cas, ça me fait dire que le vote n'est pas économique, il est sur des conceptions de vie en société.


EELV c'est un faux parti pour moi. Ils n'ont rien d'écolo dans leurs actions et c'est bien dommage pour moi l'écologie n'est ni de droite.ni de gauche et encore moins dans les extrêmes.

n°72256389
Norby042
Posté le 21-01-2025 à 15:54:26  profilanswer
 

Nikon Sevast a écrit :

Tiens, faute de pouvoir faire des estimations aussi précises que Doomy, prenons ce qu'on a de mieux à savoir l'IFOP.
 
https://www.ifop.com/publication/le [...] de-presse/
 
Puisque les votants LFI sont particulièrement anti-fanatiques tout ça tout ça on va découvrir très probablement une sur-représentation des discours pro-liberté et pro-blasphème chez LFI parce que bon Doomy nous l'a dit les électeurs LFI sont hyper carrés sur le sujet.
 
Au final :
 
- Sur-représentation de LFi parmi les gens estimant que Charlie-Hebdo n'aurait pas du publier les caricatures (et sur-représentation des musulmans)
- Sous-représentation des LFI et des musulmans parmi les gens ayant eu une réaction positive au dessin de Cabu.
- Sur-représentation des LFI et des musulmans parmi les gens ayant le sentiment que CH est islamophobe.
 
C'est fou, faut que Doomy donne quelques leçons à l'IFOP niveau représentativité, ils arrivent pas à trouver un panel aussi large et conciliant que lui.
 


 
Il a de la chance, il ne croise que les gentils :D. Et si 44% des électeurs LFI considère que le Hamas n'est pas terroriste c'est aussi la faute à pas de bol. Aucun lien qu'il a dit :o.

n°72256403
Norby042
Posté le 21-01-2025 à 15:56:36  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
J'en connais plus que vous c'est certain  :D  
 
Et je parle de militants au sens large (manif, tractage..)
 
Parmi les électeurs oui je ne doute pas que les salafistes votent plus LFI que Zemmour mais bon c'est pas notre faute si l'islamophobie et l'anti-wokisme sont devenu l'alpha et l'omega de certains partis.
 
C'est comme dire que LR serait un parti "papiste" parce que plus de catholiques votent pour eux que pour NPA. C'est vrai mais ça emprunte de gros raccourcis.


 
Tu peux définir le terme plz ? Parce qu’étymologiquement ça veut dire la peur de l'Islam. On peut refaire un rappel de ce que l'on trouve dans cette idéologie ? Juste pour savoir si la peur est justifiée ?

Message cité 1 fois
Message édité par Norby042 le 21-01-2025 à 15:57:44
n°72256436
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 21-01-2025 à 15:59:23  profilanswer
 

Kayou a écrit :

EELV c'est un faux parti pour moi. Ils n'ont rien d'écolo dans leurs actions et c'est bien dommage pour moi l'écologie n'est ni de droite.ni de gauche et encore moins dans les extrêmes.


Équinoxe >>> EELV   :jap:

n°72256601
xilebo
noone
Posté le 21-01-2025 à 16:20:12  profilanswer
 

Kayou a écrit :


EELV c'est un faux parti pour moi. Ils n'ont rien d'écolo dans leurs actions et c'est bien dommage pour moi l'écologie n'est ni de droite.ni de gauche et encore moins dans les extrêmes.


 
Europe Escrologie Les Verts.
 
Je ne vois pas où est le problème  [:o_doc]

n°72256614
xilebo
noone
Posté le 21-01-2025 à 16:21:19  profilanswer
 

Norby042 a écrit :


 
Tu peux définir le terme plz ? Parce qu’étymologiquement ça veut dire la peur de l'Islam. On peut refaire un rappel de ce que l'on trouve dans cette idéologie ? Juste pour savoir si la peur est justifiée ?


 
Etymologiquement, xénophobie et homophobie c'est aussi la peur de ... Pourtant, c'est employé exclusivement péjorativement.

n°72256730
tim-timmy
Posté le 21-01-2025 à 16:39:42  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Équinoxe >>> EELV   :jap:


equinoxe qui a d'ailleurs fait un score plus qu'honorable dans la partielle récente (7.6% quand NFP faisait 28.3 et renaissance 26.5)

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 21-01-2025 à 16:40:17
n°72256748
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 21-01-2025 à 16:43:03  profilanswer
 

Ticento a écrit :


mais quel rapport avec LFI ?  [:on_a_les_droits:8]  
 
et puis merci la source d'extrême pas de gauche ! [:on_a_les_droits:7]


 
:??:
 
Tu ne connais pas Guetté :??:

n°72256760
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 21-01-2025 à 16:44:19  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Équinoxe >>> EELV   :jap:


 
Je préfère Oxygène
 
 [:onizuka_dark]

n°72256792
seianec
Posté le 21-01-2025 à 16:49:51  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Je préfère Oxygène
 
 [:onizuka_dark]


 
Oh celle là elle est belle  :lol:

n°72256821
pik3
Posté le 21-01-2025 à 16:54:40  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


equinoxe qui a d'ailleurs fait un score plus qu'honorable dans la partielle récente (7.6% quand NFP faisait 28.3 et renaissance 26.5)


 
s'ils pouvaient bouffer EELV aux prochaines législatives.  :D  
Bon j'y crois pas vraiment. :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°72256832
machecolli​ne
Posté le 21-01-2025 à 16:55:53  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Les musulmans qui militent à LFI, j'en connais ; Ce ne sont pas des islamistes mais des laic, berbères etc... Beaucoup détestent l'islamisme, l'islam fondamentaliste politique, tout comme l'islam officiel instrumentalisé par des régimes type Algérie.  
 


 
Que tu connaissent des musulmans laicard c'est surement le cas.
Par contre c'est surement pas les mêmes qui sont eux aussi affiliés à LFI et qui défendent le port de l'abbaya à l'école ou refusent de condamner sans équivoque les causes de l'assassinat de Samuel Paty.
 
Ou alors il va falloir expliquer ce que tu entends par laïc.  
 
 

n°72256851
machecolli​ne
Posté le 21-01-2025 à 16:58:27  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
 
Parmi les électeurs oui je ne doute pas que les salafistes votent plus LFI que Zemmour mais bon c'est pas notre faute si l'islamophobie et l'anti-wokisme sont devenu l'alpha et l'omega de certains partis.
 


 
La même défense que les trumpistes qui expliquent que si il y a des Néo Nazis dans les manif pro trump ca ne veut absolument rien dire.

n°72256932
cartemere
Posté le 21-01-2025 à 17:11:18  profilanswer
 

Kayou a écrit :


EELV c'est un faux parti pour moi. Ils n'ont rien d'écolo dans leurs actions et c'est bien dommage pour moi l'écologie n'est ni de droite.ni de gauche et encore moins dans les extrêmes.


le but n'est pas d'être écolo
le but est de soutenir l'inductrie pétrochimique : il vaut mieux du fioul et du charbon que du nucléaire, et les ENR sont un excellent moyen de renforcer notre dépendance aux énergies fossiles.
L'Allemagne (prise en exemple par EELV) en est le meilleur exemple
 :jap:

n°72256981
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 21-01-2025 à 17:18:14  profilanswer
 

Nikon Sevast a écrit :

Le vrai point que je trouve central, c'est pas l'islamo-gauchisme ou quoi, ça tout le monde est au courant à part les neuneus volontaires ou involontaires.
 
Ce qui me sidère à chaque fois c'est l'opposition drastique entre l'électorat LFI et l'électorat EELV alors que les deux partis doivent avoir 75% de leur programme en commun. Comme Le Pen et Zemmour, on se dit au départ que c'est un peu pareil mais la sociologie éléctorale n'a rien à voir. L'électorat EELV est pro-blasphère, laic, pro-liberté d'expression etc. Et du coup, EELV sous-performe complètement chez les musulmans alors que si il s'agissait d'un vote de classe, d'un vote économique ou ce que vous voulez, ils feraient normalement de bons scores puisque programme proche de LFI. Les musulmans fuient EELV comme les prolos fuient Zemmour.
 
Les musulmans ne votent pas " à gauche " ils votent LFI, comme les prolos ne votent pas " à l'extrême droite " ils votent le Pen et uniquement Le Pen. Dans les deux cas, ça me fait dire que le vote n'est pas économique, il est sur des conceptions de vie en société.


 
Bah tu le dis toi-même et ça a été relevé par Piketty dans ses stats électorales par commune (bouquin sorti en 2022) : L'électorat de EELV est bien plus bourgeois que celui de LFI :
 
https://www.unehistoireduconflitpol [...] ntrol_true (les méthodos sont expliquées dans le lien)
 
En revanche le programme de EELV et ses idées sont trèèès proches de celles de LFI. J'ai milité un peu avec EELV à Paris du fait des hasards des attributions de circo NFP (pas fous les arrondissements bourgeois c'est attribué à EELV, PS et Place Publique).  
 
Sur la Palestine j'ai pas vu de différence entre EELV et LFI. Ils sont très pro-Pal comme les verts Britanniques ou US. Pas comme les verts Allemands.
 
La ligne de fracture c'est sur l'Ukraine et un peu sur le droit des femmes (notamment la polémique Quatennens); l'écriture inclusive, j'en vois un peu plus chez EELV, moins chez LFI.
 
Ca s'arrête là. Je vois pas la différence idéologique perso.  
 
Alors oui peut-être que LFI "drague" les "musulmans" ou maghrébins sur Gaza, la Palestine, Rima etc... oui LFI est sans doute mieux accueilli dans les HLM. Mais il y a aussi un phénomène sociologique qui explique une partie du vote des musulmans pour LFI du fait que LFI est plus populaire que EELV et moins islamophobe ou raciste que le par ailleurs populaire RN.
 

pascaldeuxzero a écrit :


Je conteste pas ça. Je conteste qu'on puisse en tirer quoi que ce soit.


 
Bah oui mais si tu veux qualifier un parti c'est avant tout de l'idéologie et des militants qu'il faut partir. Pas des électeurs.  
 
Par exemple le RN a un électorat ouvrier mais son programme ne défend pas du tout l'électorat ouvrier.  [:la chancla:5]  
 
Anyway un salafiste pur jus à mon avis il ne vote pas la démocratie c'est haram :o


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°72256996
Kayou
Posté le 21-01-2025 à 17:20:49  profilanswer
 

cartemere a écrit :


le but n'est pas d'être écolo
le but est de soutenir l'inductrie pétrochimique : il vaut mieux du fioul et du charbon que du nucléaire, et les ENR sont un excellent moyen de renforcer notre dépendance aux énergies fossiles.
L'Allemagne (prise en exemple par EELV) en est le meilleur exemple
:jap:


C'est parce que c'est un truc de droite qu'il ne faut pas développer le nucléaire ?
La connerie des écolos puissance 10 qui va coûter très cher à pas mal de pays, dont l'Allemagne

n°72257081
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 21-01-2025 à 17:31:06  profilanswer
 

Kayou a écrit :


C'est parce que c'est un truc de droite qu'il ne faut pas développer le nucléaire ?
La connerie des écolos puissance 10 qui va coûter très cher à pas mal de pays, dont l'Allemagne


Et surtout parce que c'est extrêmement dangereux, et que ça risque de rayer le pays de la carte en cas de soucis.
Ou parce que c'est une technologie pas innovante du tout.
Choisi ton argument, les deux sont approved by LFI.


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°72257103
Tammuz
Posté le 21-01-2025 à 17:34:40  profilanswer
 

darth21 a écrit :


Et surtout parce que c'est extrêmement dangereux, et que ça risque de rayer le pays de la carte en cas de soucis.
Ou parce que c'est une technologie pas innovante du tout.
Choisi ton argument, les deux sont approved by LFI.


 
Et ça va faire bouillir la Méditerranée.   [:so-saugrenu26:9]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72257122
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 21-01-2025 à 17:37:52  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Il n'y a aucune incohérence ici. LFI ou la gauche a peu d'affinité avec l'islamisme politique, qui a été utilisé pour damer le pion au socialisme au proche Moyen Orient (en Égypte, Iran et Afghanistan...) C'est documenté et prouvé, il y a même un épisode de Rambo :o
 
Les musulmans qui militent à LFI, j'en connais ; Ce ne sont pas des islamistes mais des laic, berbères etc... Beaucoup détestent l'islamisme, l'islam fondamentaliste politique, tout comme l'islam officiel instrumentalisé par des régimes type Algérie.  
 
Bref j'ai déjà dit mon avis là dessus l'accusation islamo-gauchisme c'est bidon idéologiquement ça ne repose sur rien. Pire c'est sous-tendu par un rapprochement proprement raciste entre "arabe"/maghrébin et islamiste.
 
La relative proximité avec Assad ou Poutine il y a en revanche une part de vérité. Et elle s'explique par les restes de la logique de guerre froide, l'atlantisme ayant survécu à la chute de l'URSS... Dans le soutien à Assad comme moindre mal il y avait aussi de l'anti-islamisme.
 
Si LFI était vraiment un parti lié aux frères musulmans, on aurait du voir de la jubilation lors de la "libération" de la Syrie par Al Nosra/HTC, car c'est le triomphe de cette sensibilité politique et des Turcs. C'est pas du tout ce que j'ai ressenti le mois dernier.
 
Enfin pour le "wokisme" je sais pas ce que c'est mais la gauche dans son ensemble (PS et macronisme inclus) défend les droits LGBT et le droit des femmes ce qui est peu compatible avec le message de l'islam politique de Daesh ou des Talibans..
 

Spoiler :

Mais pourquoi j'explique ça ici, vous le savez très bien, vous êtes là pour pourrir le débat ad nauseam et passer votre idéologie, autant pisser dans un violon  [:la chancla:5]



 
Est-ce que tu as croisé des juifs ?

n°72257203
cartemere
Posté le 21-01-2025 à 17:49:55  profilanswer
 

Kayou a écrit :


C'est parce que c'est un truc de droite qu'il ne faut pas développer le nucléaire ?
La connerie des écolos puissance 10 qui va coûter très cher à pas mal de pays, dont l'Allemagne


c'est parce que c'est un truc qui va à l'encontre des intérêts des acteurs des énergies fossiles
 
greenpeace vend du gaz russe
+
les associations écolos touchent des centaines de millions d'euros des acteurs des énergies fossiles pour lutter contre le nucléaire
+
les cadres écolos européens qui finissent au directoire des gros acteurs russes (il faut que je retrouve la source :o )
 
etc.
et c'est là dessus que les intérêts écolos et LFIstes convergent  
 [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois
Message édité par cartemere le 21-01-2025 à 17:50:28
n°72257212
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 21-01-2025 à 17:52:39  profilanswer
 

cartemere a écrit :


c'est parce que c'est un truc qui va à l'encontre des intérêts des acteurs des énergies fossiles
 
greenpeace vend du gaz russe
+
les associations écolos touchent des centaines de millions d'euros des acteurs des énergies fossiles pour lutter contre le nucléaire
+
les cadres écolos européens qui finissent au directoire des gros acteurs russes (il faut que je retrouve la source :o )
 
etc.
et c'est là dessus que les intérêts écolos et LFIstes convergent  
 [:cosmoschtroumpf]


 
 
 
Je n'aime pas trop cette expression, mais dans ce cas précis ce sont bien des escrologistes.
 
Plus qu'escros d'ailleurs, corompus.

n°72257235
flash_gord​on
Posté le 21-01-2025 à 17:55:49  profilanswer
 

Kayou a écrit :


C'est parce que c'est un truc de droite qu'il ne faut pas développer le nucléaire ?


 
C'est parceque c'est "pas naturel".
 
C'est de la science compliquée, un truc d'apprenti sorciers qui défient les lois de la nature.
 
 
https://c.tenor.com/SPIiz_dIwNIAAAAd/tenor.gif
 
Alors que le soleil, c'est naturel. Le vent aussi.
Et quand il n'y a ni vent ni soleil, on peut bruler du bois ou de la biomasse, c'est naturel aussi.
 
Et je déconne pas, c'est pas une blague, c'est documenté, c'est le sophisme de l'appel à la nature : https://fr.wikipedia.org/wiki/Appel_%C3%A0_la_nature
 
EELV et co sont complétement sur ce dogme, et c'est à cause de cette naïveté (?) dogmatique qu'ils arrivent à se faire manipuler par les russes et autres intérêts qui ne sont pas les nôtres et n'ont rien d'écologiques.


Message édité par flash_gordon le 21-01-2025 à 17:58:04

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°72257259
Nikon Seva​st
Primeseautier
Posté le 21-01-2025 à 18:01:00  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Bah tu le dis toi-même et ça a été relevé par Piketty dans ses stats électorales par commune (bouquin sorti en 2022) : L'électorat de EELV est bien plus bourgeois que celui de LFI :
 
https://www.unehistoireduconflitpol [...] ntrol_true (les méthodos sont expliquées dans le lien)
 
En revanche le programme de EELV et ses idées sont trèèès proches de celles de LFI. J'ai milité un peu avec EELV à Paris du fait des hasards des attributions de circo NFP (pas fous les arrondissements bourgeois c'est attribué à EELV, PS et Place Publique).  
 
Sur la Palestine j'ai pas vu de différence entre EELV et LFI. Ils sont très pro-Pal comme les verts Britanniques ou US. Pas comme les verts Allemands.
 
La ligne de fracture c'est sur l'Ukraine et un peu sur le droit des femmes (notamment la polémique Quatennens); l'écriture inclusive, j'en vois un peu plus chez EELV, moins chez LFI.
 
Ca s'arrête là. Je vois pas la différence idéologique perso.


 
Si la seule différence LFI/EELV est le traitement de l'islam, alors ça veut dire que les musulmans qui votent LFI votent uniquement sur le critere du traitement de la religion  :). Et qu'ils s'en foutent comme de l'an 40 de vos valeurs de gauche (bon toi t'es un ex RN donc je pense que pour Le coup t'as jamais été trop de gauche).  
 

n°72257307
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 21-01-2025 à 18:08:47  profilanswer
 

Nikon Sevast a écrit :


 
Si la seule différence LFI/EELV est le traitement de l'islam, alors ça veut dire que les musulmans qui votent LFI votent uniquement sur le critere du traitement de la religion  :). Et qu'ils s'en foutent comme de l'an 40 de vos valeurs de gauche (bon toi t'es un ex RN donc je pense que pour Le coup t'as jamais été trop de gauche).  
 


 
C'est incroyable d'avoir de tels problème de lecture. Il n'y a aucune ligne de fracture là dessus.


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Ceterum censeo Euro delendum esse
n°72257369
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 21-01-2025 à 18:17:20  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Est-ce que tu as croisé des juifs ?


 
Au NFP oui, à LFI une fois (mais pas dans ma circo). Après c'est pas écrit sur leur visage, je suis pas méga impliqué et je connais pas assez de militants pour "identifier" qui est juif ou non et enfin c'est pas mon obsession non plus.
 
Tout ce que je peux dire c'est que oui il y a probablement plus de gens originaires du Maghreb et "musulmans" à LFI et encore franchement j'en croise plus en bossant dans l'IT/finance.
 
J'ai aussi vu des cathos, des orthodoxes, des athées. ya pas mal de "blanco" en fait  [:batata:5]  
 
En province beaucoup de vieux militants trotsk/mao à l'ancienne qui sont du coup bien "blancs". LFI c'est aussi le défaut, c'est que c'est un gloubiboulga gazeux qui agglomère plein de familles ou chapelles de la gauche quand tu regardes bien le parcours de pas mal de dirigeants LFI c'est flagrant.  
 
Je voudrais pas vous décevoir mais des ex du GUD, Action française, Hamasou Hezb j'en ai pas croisé en revanche  :sarcastic:


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