Reprise du message précédent :

 
31% dans mon patelin familial, j'ai grandi avec le numéro 3 de la liste Bourgogne.

 
Il suffit de lire le traité de constitution européenne pour comprendre  
 

 
Il faut arreter de ne considerer cette question que sous un seul angle, soit en ne regardant que les couts, soit en ne regardant que les benefices, c'est aussi simpliste que de dire "non faut pas manger de gras, car du gras c'est des calories, et des calories ca fait grossir". Evidemment il y a un "oui mais"... pour le retour a une monnaie nationale c'est la meme chose, encore une fois, un tas de professeurs, de Nobels, d'economistes, disent non seulement que c'est souhaitable mais urgent, c'est peut-etre qu'il va falloir commencer a se pencher sur la question.
 

 
+1

  désolé , me suis fait avoir

 
Ces gens qui se réjouissent d'un fn a 15%  
Y'a dix ans ils descendaient dans la rue pour le meme score  
 
Cette abdication  

A part les bénéfices, qu'est ce que tu voudrais qu'on prenne en compte ?  

Ce matin sur LCP, Bay qui fustige "la grande finance" et fait carrément du Marchais ou du Laguiller. Le gars en face (je n'ai pas fait attention à son nom et je ne le connais pas, je crois que c'était un PS) : "bientôt, vous allez nous chanter l'Internationale".
 
Seconde perle de la matinée : Ravier qui dans une phrase lâche un "c'est terrorifiant" (le journaliste n'a même pas relevé).

Réflexion fait a quelqu'un sur mon mur, qui expliquait que ceux qui votaient FN étaient les gens "non éduqués":
 

 
Y'a du pour, y'a du contre, et c'est le deux qu'il faut regarder, pas juste le bon ou le mauvais... là aussi j'ai vraiment l'impression d'expliquer 1+1=2, difficile d'avoir une conversation sérieuse quand on doit passer son temps sur des bricoles niveau CE1 du genre "ca veut dire quoi etre souverain?"...

ouais et tu proposes quoi comme avantages en échange de la balance commerciale enterrée 6 pieds sous terre ?

la tu restes etrangement dans le flou.

 
Tu mélanges tout, la balance commerciale des pays de l'eurozone passe dans le rouge depuis le passage a l'euro, sauf l'Allemagne. Demande a Airbus qui a delocalisé en zone dollars a cause de l'euro fort (constat partagé par tous les exportateurs Francais qui se font ruiner par l'euro)...

Excellente tribune qui tranche avec le ton habituel d'anti-fascisme salonard de Libé :  
Contre le FN, construire plutôt que dénoncer

J'ai pas lu ton article, mais sur l'extrait-là, il a raison...

 
+1.... quand j'ai vu ceux (genre Ernestor) qui se pamaient devant cette tribune nulle du Monde, j'ai facepalmé.

 
 
http://finance.yahoo.com/echarts?s [...] 034;:true}
 
L'euro tellement fort face au USD  

"Et les chiffres de l'INSEE sont truqués" (MLP dans une vidéo que je n'ai pas pensé à bookmarker et que je ne retrouve plus).

 
C'est clair
 
L'euro est bas, sauf face au Yen

Le reste est pas mal, il s'interroge sur le projet politique à opposer à un vieille classe politique sclérosée, pour que le FN ne soit plus la seule alternative.

t'as vu la date de l'article   ?

Oui, et ?

Ils sont coquets mes deux, je dis "l'euro fort a foutu en l'air nos exportateurs", ils me repondent, "non non regarde, aujourd'hui l'euro est proche du dollars".  

Airbus a-t-il delocalisé a cause de l'euro fort oui ou non ?

Et bonus: quand l'euro était fort et que les partisans de sa sortie expliquaient qu'il fallait redescendre a une monnaie plus faible (de 1 pour 1 avec le dollars, en gros), vous disiez "ah non non, une devaluation ce serait catastrophique"... sauf que cette devaluation (de l'euro) a bien eu lieu, et que la terre ne s'est pas arreté de tourner, bien au contraire, nos exportateurs peuvent souffler un peu (meme si ca fait 10 ans qu'ils se font décimer par votre monnaie artificielle). Donc en gros t'es en train de te réjouir de quelque chose qu'on nous présenter comme un suicide economique, golden.

Contrairement aux monnaie naturelles qui poussent sur nos verte contrées

On n'en est pas à la rembourser (puisqu'on l'augmente encore) mais à payer ses intérêts. Les intérêts, il faut aussi refuser de les payer ? En fait, il faudrait juste qu'on nous file de l'argent gratos, c'est ça ?
 

En Mélenchon dans le texte.

 
Donc tu trouves une parade pour chaque cas en fait :
 
L'euro fort -> Mais si vous voyez, Airbus délocalise
L'euro faible -> nos exportateurs peuvent souffler.
 
Moi je dis juste que l'euro n'est plus fort aujourd'hui, rien de plus

Et tous les produits importés, notamment d'Asie ont pris une claque niveau prix, mais ça    Je connais des boites qui sont dans la merde à cause de ça car ils ont pris des crédits en dollars pour financer leur production. Une fois l'euro faible, la marchandise vendue et le crédit rembourser, ils n'ont rien gagnés.

 
Exactement. Pour voir si une monnaie est artificielle tu regardes ce qui est représenté dessus. Si c'est des portes et des fenetres et des ponts n'existant pas, bref, si ca ne représente aucun peuple, c'est une monnaie artificielle.

Dans ma commune francilienne (plutôt tranquille) : 28% pour le FN. Comme au départementales.
Bartolone et Pécresse au coude-à-coude à 22-23.
 
En 2010, le FN y était à 10%... On est assez représentatifs de la France en fait.
 
edit : même pour la présidentielle, 51.5-48.5 pour Hollande

   
 
Elle sort d'où cette définition?

Merde. Un article intelligent sur le FN dans Libération. Bientôt la Fin des Temps    
 
Ali

Dans ma commune, qui vit du tourisme et des résidences secondaires des étrangers, c'est 33%. Le programme du FN est a l'encontre total de ce qu'il faut aux petits commerçants mais c'est pas grave. Mais le taux de retraités est assez elevé et ils ralent car "les étrangers font monter les prix". Sachant que quand ils vendent c'est la méga bascule et que les étrangers font vivre le business. M'enfin la logique et la réalité .... Surtout que c'est une ville qui vit d'art et de spectacles.

A lire avant de voter : le débat Le Pen-Lamy sur l'euro
http://www.challenges.fr/economie/ [...] -euro.html

 
Les "experts" européens ont planché pendant 5 ans sur ce qu'ils allaient foutre sur les billets. Ils n'ont rien trouvé. Il n'y a pas de symbole Européen. Quoiqu'ils mettent, ceci allait antagoniser un ou plusieurs autres pays Européens. Donc ils ont conclu que la meilleure chose a faire était de mettre des dessins ne représentants rien, pour etre sur de ne braquer personne. En réalité il y a des Allemands celèbres, des Anglais celèbres, des Italiens celebres, des Romains celèbres, des Prussiens celebres, mais pas "d'Européens" celèbres, susceptible de federer autant l'irlandais que le Portuguais et le Polonais.
 
Donc oui, c'est bien le signe que l'euro est une monnaie qu'on crée artificiellement sur un peuple qui n'existe pas et sur une économie qui n'existe pas et a 20 tendances divergentes, alors qu'une monnaie c'est l'inverse: un instrument représentant une économie et un peuple. La c'est l'inverse, on crée une monnaie puis on essaye au forceps de faire en sorte que les économies de l'UE s'y adaptent, ca marche bien d'ailleurs.  

C'est bien ce que veut Le Pen, ce qu'a fait Cristina Kirchner en Argentine avec les résultats qu'on connaît.

 
Tiens, encore une proposition du FN que je n'avais pas vue..l

Le FN est avant tout majoritaire (34%) chez les jeunes.

Si tu ne votes pas FN, tu es forcément de gauche (socialope ou socialobolchevik, au choix).

 
Il y a plus de 60 ans et + que de jeunes chez moi.

J'ai voté tellement nauséabond, hier, que mes doigts sentent encore mauvais, aujourd'hui.
 
J'ai bafoué, d'un geste, la République, les valeurs, les valeurs de la République et la République des valeurs. J'ai cédé à la haine, à mes bas penchants extrémistes et à ma xénophobie cachée.
 
Heureusement, les journalistes et leurs copains des grands partis m'ont tout bien expliqué, oui : la colère, l'exaspération, ils m'ont dit que j'étais excédé, que je voulais punir le gouvernement, que je voulais punir le gouvernement précédent, que j'avais perdu mes repères, que les attentats et les migrants avaient fait le jeu du lit de l'extrême-droite. Quelques-uns ont été moins gentil, Julien Dray a évoqué Vichy, un type très en colère (vraiment en colère, lui), à Marseille, m'a traité de "brun". Je n'ai pas l'impression d'être très brun pourtant : la dernière fois que j'avais voté à l'occasion d'un scrutin régional, ma voix s'était portée sur le Parti Communiste Français. Depuis, je m'étais abstenu. Le Parti Socialiste avait trahi les travailleurs et le peuple, la droite était beaucoup trop esprit d'entreprise pour moi, quant au père Le Pen, si j'avais compris depuis longtemps qu'il n'avait rien d'un nazi, je ne lui avais pas pardonné ses petites saillies sur les juifs, les noirs, les sidaïques, etc.  
 
Je sais très bien pourquoi j'ai voté nauséabond, moi, mais visiblement ils ne le savent pas, les politiciens et leurs copains journalistes. Ils continuent à s'adresser à moi comme si j'étais un imbécile, un malade des nerfs ou un salaud. Ils veulent me faire barrage, s'ériger en rempart, faire front, me contourner. Je pensais qu'ils parleraient un peu de l'immigration, quand même, avec un FN à presque 30 % ? De l'identité des régions, du pays ? Un mot ou deux, en passant ? Non. Valeurs, les valeurs, nos valeurs, leurs valeurs qui ne sont pas les nôtres, mes valeurs qui sont les miennes et qui sont de vraies valeurs, les valeurs de la République, les valeurs de la gauche, les valeurs de la démocratie, les valeurs de la France, valeurs, valeurs, valeurs.  
 
Moi, je n'ai pas de valeurs, c'est entendu. Je suis un monstre flou, un mélange de prolo et de facho issu d'un Confessions intimes au cœur des Sturmabteilung, un vrai cauchemar. Eux ont des valeurs, Cambadélis, Valls, Cosse, Laurent, Pujadas, Galzi, Elkrieff, ils sont bien eux, ils sont intelligents, très intelligents, ils sont bons, ils sentent bon. Répétez après moi : Valls est très intelligent, Cambadélis est très gentil, Emmanuelle Cosse sent très bon.
 
Moi je sens mauvais, je suis nauséabond. Et je le serai encore dimanche prochain.
 

 
Ali