Reprise du message précédent :

 
c'est l'éternel débat entre l'inné et l'acquis
qu'est-ce qui détermine l'individu l'inné ou l'acquis .. ou un peu des deux ?
un mec peut parfaitement être génial mais pas de bol il est né en Afrique dans une famille pauvre
donc il a 0 chance de devenir le Einstein no2 alors qu'il a les capacités pour ...
Mais peut-être s'il est vraiment génial il s'en sortira quand même ...?
Par contre s'il est né aux USA dans une famille plein de sous la il va devenir Eistein no2
D'un autre coté un abruti même s'il nait dans une famille tres riche et ben ça donnera
pas grand'chose non plus...

 
Et pourquoi penses-tu que si Sarko les entreprenait ces réformes, ce serait forcément la révolution ? Tu ne penses pas que tu es excessif ?

 
   
Il est vrai que je ne parlais que de l'inné, mais les 2 determinent un individu, bien que je reste persuadé que quand tu es né complètement creux et bien tu finis complètement creux
 
 

 
 
Je suis peut-être un peu excessif, mais par exemple je traine sur ce tomic presque depuis sa création et je me rends bien compte que pour bcp sarko a la même aura que Le PEN, enfin que l'amalgame est fait pour bcp.
Je te l'accorde, la population de ce forum n'est pas représentative de la France, mais quand même....

 
Comment s'appelle ce Malien qui est devenu ddo à la Nasa, jeté comme un malpropre par l'Esa ?

 
Ah dans ce cas ouije suis assez d'accord. Les français sont assez complexes. Ils sont très en demande de réforme mais ils ne veulent pas changer leur habitudes. La solution consiste à avoir un chef politique, suffisamment courageux et ambitieux, pour faire ce job, sans crainte des retombées électorales. C'est pas gagné.

 
Bon, ça ne se fait pas, mais je m'auto-quote pour dire que ce post qui m'a valu une sanction, était ironique. Je me suis sans doute mal exprimé, c'est de ma faute, j'aurais dû ajouter un smiley style Voilà. Je ne veux pas passer pour ce que je ne suis pas.

Qui a intérêt a voter Le Pen à part les patrons, qui d'ailleurs le financent généreusement?
Quel salarié lepéniste a fait le calcul exact de ce que vont lui coûter les mesures économiques de droite du FN?
Vous avez bien compris que toute baisse des charges patronales signifie ou bien une hausse de vos cotisations sociales/retraites, ou bien une baisse de vos retraites et des prestations de la sécurité sociale?
Et bien sûr les libertés que Le Pen veut accorder aux patrons permettront à nombre d'entre-eux de traiter leurs salariés encore plus comme des esclaves jetables corvéables à merci.
Bien sûr il en est de même pour la politique de Sarkozy, et en partie de même pour celle du PS.

Non, Le Pen n'a jamais parlé de faire baisser les charges, mais de réduire l'immigration à zéro car c'est selon lui, le problême principal.  
 
Ce qu'il faudrait faire, c'est de redonner l'amour du drapeau, de la citoyenneté. Un socialiste parle dans C Dans L'Air pour dire que Sarkozy va rafler comme sous Vichy

Ouais, mais à l'instar de Chirac, il commence quand même à décliner sérieusment. Et ce n'est pas la mort de l'avocat du Front national aujourd'hui qui lui redonnera le moral.

Je suis un peu ecalminé par ce match sopo de l'edF, j'ai pas capté tout de suite...

Donc si un délinquant l'est, c'est parce que lui ou ses parents sont nés hors de France ?
 

Spa ici le topic blague
 
Non mais sérieusement  
 

L'étude récente a 40 ans, elle est de Bourdieu  
 

Merci de ne pas raconter n'importe quoi sur l'anarchisme  

Tu ne peux pas nier qu'en France contrairement à d'autres pas (USA par exemple), avoir du fric est honteux. T'as le droit de trouver ca bien par contre, tu pourras monter un club avec Cecilio  

 
Exact.  
 
Tu saurais donner la recette du plat préféré des français qui ne seront jamais riches : comment-gagner-honnêtement-de-quoi-vivre-tranquillement ?
 
   
 

Ah bon, c'est honteux d'avoir du fric ? Les piscines sont camouflées sous des décharges ?
Les voitures haut de gamme et sportives ne se retrouvent que sur circuit et ne roulent que la nuit ?
Les boutiques de luxes ont des devantures de friperie ? Les magazines people ou économiques (ou les deux) ne parlent pas de ceux qui ont de l'argent ? Tapie et Montand n'ont pas porté l'entrepreneur au pinnacle dans les années 80 ?
 
De qui flatte-t-ton la réussite alors ? Qui érige-t-on en modèle ? Le RMIste ?Le chômeur ? L'ouvrier ? Ou pire, le fonctionnaire ?
 
Y'a des gens ici, ils vivent dans leur bulle paranoïaque et pleine de préjugés on dirait
 
(PS: ah oui, ça et les artistes qui se plaignent "qu'en France on colle facilement des étiquettes" alors qu'ils passent de comédien à chanteur en un clin d'œil)
 

Ben le problème c'est qu'on a pas vraiment de modèle
En tout cas c'est certainement pas le patron, ce salop qui spolie les salariés avec ses profits monstrueux :|

 
Ta réponse consiste à parler d'immigration, puis d'un bout de tissu, alors que je parle de la politique économique du front national. Tu refuses de parler de la politique économique du front national ou tu ne la connais pas, comme la plupart des salariés déficients intellectuels qui votent pour ce parti sans s'être au préalable renseignés sur les mesures économiques précises de ce parti et leurs conséquences sur leurs retraites et la sécurité sociale, ainsi que sur le pouvoir accordé aux patrons, et les mesures à l'encontre des syndicats?
Es-tu intellectuellement malhonnête ou ignorant?

dwight fais nous donc un resumé de leur programme eco stp

oui, les ouvriers sont mal payé en France.
 
aux usa, les ouvriers qualifiés sont d'après ce que j'ai pu en lire, assez bien payé.
 
j'avais vu un reportage ou un petit artisan en batiment aux usa, en californie, gagnait 30 000 francs par mois.
 
En France, un ouvrier non qualifié gagne une misère.
 
Par contre des ouvriers spécialisés dans certains domaines, peuvent se faire un bon salaire et trouve du taf facile.
 
A l'opposé, beaucoup d'étudiants bac plus X, dans des branches sans débouché ont pas de boulot.
 
c'est pas malsain, les études professionnels.
 
Moi je vois des jeunes ouvriers qualifiés, qui ont 19 ou 20 ans, ils ont leur propre voiture quasi neuve, un apppart assez correct, ne dépende plus de leur parent. Ils ont pas riches mais vivent correctement. Alors, ils n'ont certe pas toujours une culture générale, ne lisent pas de littérature classiques mais c'est pas ça qui paye les factures.
 
ça me faisait rire lors des manifs anti cpe, on voyait à la tv un étudiant en philo, en littéraire, en fac de sport ou autre mais pas de jeunes qui ont un bep ( alors qu'il y en a plein).
Il y avait un certain mépris vis à vis des filières techniques.

totoz, je laisse aux fans incultes ou riches du Front National le soin de me détailler les mesures économiques de leur parti idéal. Je leur laisse ainsi le temps de se documenter sérieusement, d'effectuer un travail intellectuel de qualité. Les fans du F.N. votent peut-être plus avec leurs sentiments qu'avec leurs intellects, mais ce n'est pas une raison pour se montrer complaisant avec ce déficit de rationalité.

Ton mépris hautain a précipité la France dans une frousse comme elle n'en avait pas connue depuis soixante ans, en 2002. Le FN se nourrit du mépris de gens comme toi. Ta façon de t'exprimer et de t'adresser à autrui obligent dans l'instant à cesser toute velléïté de discuter avec toi et renforcent ceux qui volent voter FN dans leur résolution. Dommage d'agir ainsi. La bile est mauvaise conseillère.
 
Apprends, cher ami, que toi aussi, tu voteras avec une part d'irrationalité, comme tout le monde.

 
oui c'est honteux d'avoir de l'argent en France...
Sache que le but de 70% des jeunes dans ce pays c'est pas de devenir chef d'entreprise et de se faire un maximum de tunes non ça ce sont les méchants Américains, pas nous, en France le job idéal des jeunes c'est : devenir FONCTIONNAIRE
En France és qu'on a des problème c'est toujours la faute de ces salauds de patrons exploitants 'suceurs de sang'
En France on admire certainement pas les chefs d'entreprise qui montent leur boite et qui gagnent du fric...
non non en France on voudrait gagner du fric facile; alors on admire les mecs la star ac ou autres fadaises      
seulement on se donne pas trop les moyens pour gagner du fric hein
 
en France le modele de la libre entrerprise n'est pas considéré comme porteur d'avenir alors oui c'est honteux de gagner du fric ...
 

Sources ?  

 
Si tu connaissais précisément la politique économique du F.N., et si tu l'assumais pleinement, tu l'exposerais dans sa totalité et la défendrais.
Pour la seconde fois, tu fuis ce sujet. La première fois en répondant sciemment à côté, la seconde en te cherchant une excuse, comme un enfant qui ne sait pas comment s'en sortir.
J'attends de voir quel électeur du F.N. osera défendre précisément sa politique économique, qui est conçue par et pour les patrons qui financent ce parti, et pas pour les salariés.

Un sondage il y a qqes temps

Je veux voir.  

C'est fort juste.

Loin de moins l'idée de défendre le FN, mais il me semble que le MEDEF, par le truchement de son président EA Sellières, avait fait une sortie offensive contre lui entre les deux tours de 2002, et pourtant il est difficile de soutenir qu'il s'agit d'un groupuscule anarcho-communiste...

 
peut etre que le concept de fermer les frontieres est tout bonnement impensable dans une économie comme la notre ? y compris et d'autant plus pour les patrons ?

C'est visible partout à condition de pas hiberner sur Mars
 
La http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/art [...] p?rubId=21 par exemple

Voilà, dans le programme du FN il y a la sortie de l'UE (voire le retour au franc), et ça c'est pas favorable du tout aux entreprises et donc aux patrons (en tout cas ceux des entreprises importantes)

Je pense que ce qu'il voulait dire, c'est que Le Pen qui s'autoproclame héraut de la défense des intérêts du peuple n'est en aucun cas plus crédible que ses vis-à-vis...

Ok, là on a une base. Et si  on lit ce document on y apprend que en effet 75% des jeunes préfèreraient travailler dans la fonction publique non pas parce qu'ils sont de vilains communistes joueurs de tam-tam aux cheveux longs qui ont envie de parasiter le système, mais pour 1) la sécurité de l'emploi 2) la peur de l'éloignement géographique de son foyer. Bah ça n'a rien d'étonnant, qu'est ce que le FN vient faire là dedans ?

 
le fn n'est pas spécialement  pour les patrons
http://www.frontnational.com/doc_p [...] #programme
dans ce programme on a deux ou trois choses interessantes
i - referendum fiscal
je cite

ça me parait une idee interessante : le peuple peut faire un referendum local contre les exces fiscaux des executifs locaux
je connais certaines regions de gauche qui cette années auraient du souci à se faire      
 
ii - suppression de l'ir

la ils ont raison la base imposable en France est ridiculement basse
et puis si tu baisses l'ir tu encourages la consommation donc tu te rattrapes avec la tva...
 
 
ii - Instauration d'une tobin like taxe (comme quoi ..)

tu taxes les gros mouvements financiers..
 
bon voila je ne suis pas pro fn...
en plus dans leur programme les chiffre sont en F et datent un peu.. faudrait qu'y se mettent à jour...
mais bon dire que le programme du fn c'est juste pour les patrons c'est un peu n'importe quoi      
d'ailleurs le fn est le premier parti ouvier de France..
en fait je pense que globalement le fn est pour une baisse rapide des PO... c'est pas particulierement pour ou contre les patrons..

(cf la façon dont j'ai compris le post de l'intéressé, ci-dessus).

 
'électorat trolleur'        
ça c'est absolument génial
au fait le mnr est plutot moribond...  

frbonnet: "d'ailleurs le fn est le premier parti ouvier de France.. "
L'intérêt des ouvriers est de voir la TVA (que paient tous les ouvriers) supprimée et l'impôt sur le revenu (qui touche très peu les ouvriers) augmenté pour y pallier.
Il faudrait réfléchir un peu plus avant de faire des copier-coller et de ressortir des clichés auquels tu n'as pas suffisamment réfléchi. Les ouvriers qui votent pour le FN n'ont, c'est clair, absolument pas lu le programme fiscal du F.N., qui les pénalise fortement; et qui n'est d'ailleurs qu'une partie de son programme économique.

Gauchiste.
 

Sondage, ça veut tout dire.
 
Surtout auprès des juenes qui veulent bien y répondre, et qui n'ont pas d'idée précise de ce qu'ils veulent faire. validité proche de zéro

Comme pour les jeunes anti-cpe?
 

deedlit >> comme n'importe quel sondage.