Reprise du message précédent :
 
Nan mais le vote FN, chez les gogos, ça provoque ce petit frisson bien stimulant; braver l'interdit, être politiquement incorrect, etc.
 
T'étonne pas que ça prenne chez les jeunes.
Ça ou fumer son 1er joint dans le dos de papa, c'est kif-kif.

Le centre-droit c'est exactement tel que tu le décris oui. Pourtant il ne me déplairait pas trop.
J'irai même jusqu'à croire (je suis très croyant pour le coup) qu'une alliance du centre-gauche et du centre-droit serait possible, mais il ne faut pas trop rêver non plus.

 
Y'a le NPA

Vu que les électorats sont absolument pas fongibles, vous voir perorer sur celui du FN me laisse assez circonspect.
 
Surtout que dans les faits, les raisons qui font qu'ils votent pour le FN me semble pas plus amorales que quand ils votaient Sarko "parcequemonvoisinestunfainéant" ou Hollande "parcequ'onallaits'enprendreauxriches"
 
Le registre de la morale me semble pas le bon.

La fainéantise ou la richesse ont le mérite de ne pas dépendre de tes gènes ou de ta religion.

 
Ça me fait penser à l'échange Zemmour/Le Pen dans "Zemmour et Naulleau" :
 
http://ericzemmour.blogspot.fr
(Je ne sais pas comment insérer une vidéo dans un post, c'est la cinquième ou sixième vidéo en partant du haut, ou directement sur vid.me : https://vid.me/y88g)  
 
[6:12] au sujet de l'implantation locale du FN :
 

Ben ouais, Zemmour a raison.  
On remarquera que MLP fait vite déplacer le débat sur les autres, c'est plus confortable...

 
Si c'est pour dire que le FN est pire parce que c'est une marginalisations sur base ethnique ou religieuse, alors que les autres font de la marginalisation sur des bases héréditaires ou sociales, je suis pas sûr de voir une énorme différence
 
c'est toujours de la marginalisation

Aucune, à juste titre. Il ne faut pas espérer décrédibiliser le parti en postant les dérapages de certains candidats FN. Ce n'est pas objectif, c'est un appel à la généralisation à partir de faits divers anecdotiques...

c'est d'ailleurs pour ça qu'on trouve des transfuges NPA <-> FN, alors qu'idéologiquement ça défie toute logique.... sauf sur ce point-là.
(même si y a aussi une part d'anti-systèmes purs)

Ouais enfin bon, quand le fait divers anecdotique constitue une sorte de norme, faudrait voir à s'interroger...

C'est pas tellement Royal qui a causé la défaite de Bayrou en 2007, c'est toute la classe politique UMP et PS aidée par les médias qui se sont acharnés sur lui quand ils ont constaté qu'il était en mesure de remporter l'élection et de rompre le bipartisme qui les arrangeait tous. Car contrairement au FN qui a très peu de chances de gagner au second tour, Bayrou était largement favori quel que soit son adversaire.
On peut dire que l'UMP et le PS ont bien réussi à s'allier pour tuer le Modem dans l’œuf mais cette stratégie ne fonctionne pas avec le FN.
Je ne dis pas que Bayrou a été parfait mais tout le monde lui clairement mis des bâtons dans les roues, y compris certains de son propre camp partis à la soupe chez le voisin (Morin par exemple).

Ah non moi je parlais du congrès de Reims fin 2007.  
Bayrou avait fait une belle percée à la présidentielle, mais pour qu'il continue il aurait fallu une implosion du PS (ou de l'UMP, mais ils venaient de gagner). Et justement, cette implosion aurait pu arriver suite à la gruge de Aubry au congrès de Reims. Je pense que si Royal avait porté plainte et que ça partait en bataille juridique, le PS se serait cassé la gueule et Bayrou aurait pu en récoler les fruits pour faire un gros parti centre/centre-gauche.  
 
Là maintenant c'est plus compliqué pour lui, y a plus d'ouverture pour un vrai parti centriste, donc il a lâché l'affaire

Et surtout Bayrou est over mega ultra pro UE.
 
Et ça les gens qui sont prêts à voter anti système MAIS pro UE, ... là moi j'en vois plus beaucoup

C'est toujours sa stratégie : "tous les autres sont des pourris, regardez ce qu'ils vous ont fait. Nous on sait, donnez-nous les clefs et on vous jure que ça ira mieux".
 
"Mais vous avez une idée de ce que c'est de gouverner un pays et de toutes les contraintes que ça comporte ?"
 
"Vous en faites pas, on gère. Donnez-nous les clefs, on verra après" [repris en chœur par les militants : "de toute façon, ça peut pas être pire"].

Toutes ces questions sont légitimes mais pourquoi on ne les pose qu'au FN ?  
 
En quoi un mec comme Macron a plus d'xp de gouvernement que Philippot ?  
En quoi une femme comme Dati était plus expérimentée ?

 
Surtout pas. Par contre généraliser contre l'UMPS y'a aucun soucis.  

 
Mais monsieur Fiscalisator, l'inflation des questions tue les questions  

Non mais plus sérieusement, faut aussi se demander comment perçoivent les gens cette différence de traitement médiatique...  
 
Vous pensez qu'ils ne le voient pas ?  
Vous allez me dire que Mme Michu regarde jamais le JT et elle voit pas les nuances ?

Parce qu'au PS/verts/UMP/UDI voire FdG, t'as plein de mecs qui ont déjà été ministres ou députés ou un gros poste en région/département.  
Macron n'a pas d'expérience, ce qui a été mis en avant ce sont ses connaissances et compétences dans le domaine. Et y a une différence entre avoir 10% d'inexpérimentés et 100% d'inexpérimentés.
Dati j'en parle pas, les ministres sous Sarko n'avaient pas de pouvoir, ils faisaient juste de la com.  
 
Et ce n'est pas propre au FN, je te rappelle qu'Hollande s'est fait chier dans les bottes pendant toute la campagne 2012 parce qu'il avait jamais été ministre

Comme tant d'autres, ces faits divers ont certainement des explications économiques et sociales.

 
Attends, la question directe : "est-ce que votre parti est prêt" n'est jamais posée au PS ou à l'UMP.
 
Pourtant c'est une très bonne question (si ) , mais de fait, le fait qu'il y ait eu des ministres (qui passent leur temps à chier sur les nouveaux dans leur propre parti) n'est pas une raison suffisante à expliquer l'absence de la question ...

Le parti centriste il est aujourd'hui à la tête du pays.
Sauf que c'est du centrisme conservateur et non du centrisme réformateur.
 

Oui c'est le défaut de Bayrou, il est un peu trop naïf envers les institutions Européennes.
Si on avait mis en place les eurobonds aujourd'hui on paierait pour les Grecs    
 

Ah mais c'est clair, si demain matin Hollande devait quitter son poste pour une raison ou une autre et qu'on devait élire un nouveau président, ni l'UMP ni le PS n'aurait le moindre début de programme cohérent à présenter... par contre ils auraient de nombreux candidats à la candidature.
 

Bah... si. De fait, ils sont sans interruption à la tête soit d'un gouvernement, soit de régions et départements. Et de groupes à l'AN et au parlement européen.
Je vois pas trop ce que tu voudrais de +

 
Ce n'était pas Gilles Carrez qui gouvernait quand c'était Sarko au pouvoir... Les équipes à la tête de l'état n'ont que peu à voir avec les mecs qui sont sensés détenir cette expérience.  
Pour rappel, on a Najat Vallaud Belkacem en tant que ministre de l'éducation nationale.

Cette bienpensance, cette culture du pardon au FN...

Encore une fois, tu prends UN exemple qui t'arrange
Regarde les ministres : tu as une grosse majorité d'ex-ministres ou maires de grandes villes ou président de conseil général/régional. Et un ancien premier ministre. Donc ils ont bien l'expérience du pouvoir.
Demain un gouvernement FN, t'auras 3 députés français, quelques députés européens et c'est tout. Donc forcément une expérience moindre

Quand t'as une boite avec que des jeunes et une autre avec des mecs ayant déjà de l'expérience, forcément tu t'interroges davantage sur la 1ère. Et ce quelle que soit l'idéologie

 
Causes économiques et sociales.  

 
Quel est l'intérêt d'une telle alliance ?
 
Le pays oscille entre centre-droit et centre-gauche depuis des années. Chirac n'était pas très à droite, idem pour Sarko (au-delà des postures et des coups de mentons), Hollande n'est pas très à gauche non plus.
Le centre, on baigne dedans depuis 15 ans.

 
Bah déjà comme ça au aura pas le torrent de pleureuses à propos de "c'est pas la vraie gauche/droite". M'enfin c'est pas comme si on s'en doutait pour Hollande, mais bon, faut rendre les choses plus clair pour que ça tilte.

 
J'avoue que le paysage politique manque de clarté.
 
Le PS est désormais à droite économiquement, le centre a toujours été de droite (mais continue à s'appeler centre), l'UMP tend vers le FN au niveau sociétal, le FN a un programme économique teinté d'extrême-gauche...
 

Autrement dit, c'est le bordel

 
Ben le FN est de gauche, comme le NPA, suffit de voir le programme économique, c'est quasi l'Albanie de Enver Hoxha

Son message était ironique, hein
 
Inutile de sauter sur ce qui bouge

Mouais, j'en suis pas si sûr. La géométrie variable selon l'idéologie, c'est bien le dénominateur commun des participants sur un topic politique.

Sans déconner ?

Ah, j'avais pas compris que le tien aussi
J'ai vraiment un détecteur de second degré complètement moisi

Au PS, je ne sais ; mais à droite, Fillon a plus qu'un embryon de programme, il y a des trucs concrets et des propositions plus qu'idéologiques. Qu'on soit pour ou contre, c'est une autre question, mais pendant que ça s'écharpait 7 jours sur 7 à l'UMP et que Sarkozy donnait des conférences à $120.000, il bossait.
 
On n'arrête pas de dire que pour faire baisser le vote FN il ne suffit pas de dire "attention danger !" mais qu'il faut proposer des programmes et des idées, ce qui est vrai, sauf qu'il devient presque impossible dans ce pays de couvrir la voix et le tintamarre médiatique de Le Pen et de Philippot, on n'entend qu'eux.
 
Chez Zemmour et Naulleau, toujours, elle a encore une fois joué les pleureuses en osant dire que le "système" (= les médias) était contre le FN et ne lui donnait pas la parole. Elle se fout de qui au juste ? Ce parti n'a jamais bénéficié d'une telle couverture médiatique, il est omniprésent. Dans les commentaires faisant suite aux articles en ligne (toute tendances confondues, de Libé au Figaro en passant par le Nouvel Obs et l'Express) il y a 80 à 90% de FN que les journaux laissent allègrement passer. Quand on ose critiquer une idée du FN, on est un "salaud d'UMPS et un traitre à la patrie".
 
Je ne sais pas pour les autres mais je commence à en avoir plein le c-l d'être traité de non patriote ou, pire, de "collabo" au motif que je ne suis pas nationaliste. Plein le c-l de cette hégémonie, de cette volonté de diviser les Français et de ce climat de m-rde.
 
Il paraît qu'il ne faut pas ostraciser ni insulter les électeurs FN. D'accord. Mais les autres, ils dérouillent de plus en plus et ça ne semble déranger personne.

Oui et non.
C'est trop subtil pour toi, je pense.

 
L'art subtil de l'antiphrase.