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Auteur Sujet :

Qui regrette les Francs ?

n°24927073
Ibo_Simon
Posté le 16-12-2010 à 17:42:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lxl ihsahn lxl a écrit :


Joue pas sur les mots, il parlait de la Scandinavie sans aucun doute...


 
Les pays nordiques s'en tirent grâce au fait que ce soit des petites pays avec de grosses réserves de matières première (hydrocarbures et autres).
 
Pas une comparaison très intéressante pour parler des bienfaits de l'Euro.
 
ça me rappelle un autre pays que les mêmes types encensaient: l'Islande.

mood
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Posté le 16-12-2010 à 17:42:02  profilanswer
 

n°24927378
_tchip_
Posté le 16-12-2010 à 18:08:56  profilanswer
 

Nos mais ne revez pas les nostalgiques, vous dénoncez les arrondis, déjà c'est pas de la faute de la pièce mais de ceux qui fixe les prix, mais si on retourne au franc, y aura un autre arrondi puisque tout est à XX.99 € [:dawa] et comment vous pensez qu'il va se faire l'arrondi, la logique sera la même non, contre le consommateur. Vous ne pensez tout de même pas qu'on va retrouver le même prix qu'il y a 10 ans.

n°24927426
pcfal
Posté le 16-12-2010 à 18:13:58  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Nos mais ne revez pas les nostalgiques, vous dénoncez les arrondis, déjà c'est pas de la faute de la pièce mais de ceux qui fixe les prix, mais si on retourne au franc, y aura un autre arrondi puisque tout est à XX.99 € [:dawa] et comment vous pensez qu'il va se faire l'arrondi, la logique sera la même non, contre le consommateur. Vous ne pensez tout de même pas qu'on va retrouver le même prix qu'il y a 10 ans.


Serait-ce un problème de ...?  [:chatoo:4]


Message édité par pcfal le 16-12-2010 à 18:17:00
n°24930317
helpeuse
I send an SOS to the world...
Posté le 16-12-2010 à 23:18:54  profilanswer
 

L'euro a signé la perte d'autonomie des gouvernement sur leurs économies. la grèce et l'irlande auraient pu s'en sortir mieux en étant indépendant.
 
j'avais voté contre maastrich (mon premier vote à 18 ans!) j'ai aussi voté contre la constitution européennne pas parce que je ne veux pas de l'europe mais parce que je pense que l'europe monétaire est invivable sans une europe sociale-économique et politique. on ne peut pas faire une union monétaire avant d'avoir unifier les impôts  et les lois sociales pour éviter la concurence entre les états de la zone euro.
 
 

n°24930372
lecharcuti​erdelinux
Posté le 16-12-2010 à 23:26:21  profilanswer
 

Ca vient de paraitre au JT de France 2 ce soir:
http://www.youtube.com/watch?v=aZX [...] ded#at=107

n°24930394
lecharcuti​erdelinux
Posté le 16-12-2010 à 23:30:34  profilanswer
 

Ce qu'on peut dire c'est que pour le moment le sondage Hardware confirme les 30% du JT de F2.

n°24931753
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 17-12-2010 à 08:28:44  profilanswer
 

helpeuse a écrit :

L'euro a signé la perte d'autonomie des gouvernement sur leurs économies. la grèce et l'irlande auraient pu s'en sortir mieux en étant indépendant.
 
j'avais voté contre maastrich (mon premier vote à 18 ans!) j'ai aussi voté contre la constitution européennne pas parce que je ne veux pas de l'europe mais parce que je pense que l'europe monétaire est invivable sans une europe sociale-économique et politique. on ne peut pas faire une union monétaire avant d'avoir unifier les impôts  et les lois sociales pour éviter la concurence entre les états de la zone euro.
 
 


pas forcément, dans un système de monnaie convertible, ces pays aurait put se retrouver avec une inflation carabinée. C'est hyper sensible la monnaie et quand les politiques jouent avec ca peut mal finir. L'Euro a au moisn le mérite de protéger la monnaie de ca.

n°24931760
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 17-12-2010 à 08:30:11  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Les pays nordiques s'en tirent grâce au fait que ce soit des petites pays avec de grosses réserves de matières première (hydrocarbures et autres).
 
Pas une comparaison très intéressante pour parler des bienfaits de l'Euro.
 
ça me rappelle un autre pays que les mêmes types encensaient: l'Islande.


la norvège :o
puis bon al finlande est dans l'euros, s'en tirent pas trop mal, l'allemagne est dan l'euro : 1er exportateur mondial.

n°24941965
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-12-2010 à 23:02:19  profilanswer
 

helpeuse a écrit :

L'euro a signé la perte d'autonomie des gouvernement sur leurs économies. la grèce et l'irlande auraient pu s'en sortir mieux en étant indépendant.


Ou sombrer bien avant  :o

n°24954470
Noritaka75
Posté le 19-12-2010 à 15:23:45  profilanswer
 

L'argument que sortir de l'euro serai pire est un mensonge.L'origine de la dette est du a la loie 1973 qui nous interdit de battre monnaie.Retrouver la monnaie nationale permettrai de battre monnaie.
 
L'argument des petit bourgeois qui se réjouissent de l'euro me sidère.On parle de gens qui n'ont plus les moyens de se loger malgré leur salariat et eux te répondent qu'ils s'en réjouissent de cet euro car leur confort de touriste a augmenté(bureaux de change,douanes suppimées blablabla).C'est un peu gerbant.
 
L'allemagne s'en sort car elle a une industrie mécanisée très dévellopée.C'est du a un choix stratégique diffèrent du notre après la seconde guerre mondiale et qui s'avère être payant.

Message cité 3 fois
Message édité par Noritaka75 le 19-12-2010 à 15:24:18
mood
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Posté le 19-12-2010 à 15:23:45  profilanswer
 

n°24954741
Ibo_Simon
Posté le 19-12-2010 à 16:04:45  profilanswer
 

Noritaka75 a écrit :

L'argument que sortir de l'euro serai pire est un mensonge.L'origine de la dette est du a la loie 1973 qui nous interdit de battre monnaie.Retrouver la monnaie nationale permettrai de battre monnaie.
 
L'argument des petit bourgeois qui se réjouissent de l'euro me sidère.On parle de gens qui n'ont plus les moyens de se loger malgré leur salariat et eux te répondent qu'ils s'en réjouissent de cet euro car leur confort de touriste a augmenté(bureaux de change,douanes suppimées blablabla).C'est un peu gerbant.


 
LOL.
 
 
 
 

Noritaka75 a écrit :


 
L'allemagne s'en sort car elle a une industrie mécanisée très dévellopée.C'est du a un choix stratégique diffèrent du notre après la seconde guerre mondiale et qui s'avère être payant.


 
 

Citation :

Lors d'une randonnée à vélo dans la Forêt-Noire à la mi-septembre 1923, Albert Speer, alors étudiant de première année d'architecture à la Technische Hochschule de Karlsruhe, inscrit dans son journal intime :
« Très bon marché ici ! La chambre d'hôtel 400 000 Marks, le dîner [Abendessen] 1 800 000 Marks. Un demi-litre de lait 250 000 Marks.
Six semaines plus tard, peu avant la fin de l'inflation, un déjeuner dans une auberge coûtait entre 10 et 20 milliards de Marks et un repas à la mensa plus d'un milliard, ce qui correspondait à 7 pfennigs-or. Pour une pièce de théâtre, je devais payer 300 à 400 millions. »
 
— Albert Speer, Au cœur du Troisième Reich, 1969
 
.


 
source wiki.
 

n°24956446
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 19-12-2010 à 18:53:02  profilanswer
 

Noritaka75 a écrit :


 
L'argument des petit bourgeois qui se réjouissent de l'euro me sidère.On parle de gens qui n'ont plus les moyens de se loger malgré leur salariat et eux te répondent qu'ils s'en réjouissent de cet euro car leur confort de touriste a augmenté(bureaux de change,douanes suppimées blablabla).C'est un peu gerbant.


 
Tu crois pas que tu découvres la pluie ?
 
Tu penses que la pauvreté ou la misère ont attendu l'euro pour se révéler à toi ?

n°24956544
Noritaka75
Posté le 19-12-2010 à 19:02:23  profilanswer
 

Je dis que sur la balance:  
-mettre d'un coté les victimes de l'inflation et du libre échange  
-et de l'autre le confort de jouissance de petits privilégié  a voyager plus simplement et d'en plus la faire pencher en faveur de ces derniers est a gerber.
 
Relis le fil please.Je crois que tu ne l'a pas lu.

n°24956555
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 19-12-2010 à 19:04:05  profilanswer
 

Noritaka75 a écrit :

Je dis que sur la balance:  
-mettre d'un coté les victimes de l'inflation et du libre échange
-et de l'autre le confort de jouissance de petits privilégié  a voyager plus simplement et d'en plus la faire pencher en faveur de ces derniers est a gerber.
 
Relis le fil please.Je crois que tu ne l'a pas lu.


 
MAYWAY.....pas d'euro = pas d'inflation et pas de libre-échange  :sarcastic:  
 

n°24956608
Noritaka75
Posté le 19-12-2010 à 19:09:30  profilanswer
 

Bin si tu vois pas le rapport je peux pas grand chose de plus.

n°24956667
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 19-12-2010 à 19:14:57  profilanswer
 

Noritaka75 a écrit :

Bin si tu vois pas le rapport je peux pas grand chose de plus.


 
C'est à toi de prouver les accusations que tu avances vis à vis de l'Euro

n°24956894
Noritaka75
Posté le 19-12-2010 à 19:35:07  profilanswer
 

Je ne suis pas sur le forum pour t'instruire mais juste exposer mon point de vue.Vu?

n°24956990
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 19-12-2010 à 19:43:09  profilanswer
 

Bon bah c'est cool, noritaka75. Le café des Sports c'est à côté, pour info.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°24957122
Noritaka75
Posté le 19-12-2010 à 19:56:07  profilanswer
 

Non mais c'est facile de demander un exposé complet sur tout pour dévier le sujet.
C'est ici  le café du commerce(pour info) on est pas au tribunal ni a la fac.
 
Tu as faim alors que tu travailles?prouves le!
Tu dors dehors alors que tu travailles:prouves le!
Tu es en concurence avec un type des pays de l'est sur le marché du travail?Prouves le!
 
 
Si on parlai de l'importance de la migration des oiseaux il me répondrai;tu dis que les oiseaux volent?prouves le!


Message édité par Noritaka75 le 19-12-2010 à 20:12:14
n°24958414
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 19-12-2010 à 22:13:05  profilanswer
 

norikita75 : le seul problème de ce que tu exposes, c'est que tous les maux que tu décris existaient avant l'euro et existent de manière plus vivace encore dans des tas de pays avec des monnaies nationales.

n°24958459
Moreweed
Posté le 19-12-2010 à 22:18:46  profilanswer
 

Je regrette les francs car ma partie de babyfoot au bar était à 2 frs et maintenant, c'est 50c€  :o


---------------
Comprend pas les gens
n°24958480
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 19-12-2010 à 22:21:37  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

Je regrette les francs car ma partie de babyfoot au bar était à 2 frs et maintenant, c'est 50c€  :o


 
Les vrais récupèrent les balles avant qu'elles s'échappent dans le gouffre  :jap:

n°24958859
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 19-12-2010 à 22:58:43  profilanswer
 

Je me souviens qu'en boite avec 500 balles t'étais le roi du pétrole. Aujourd'hui avec 80 euros t'es tricard.
 
Avec 1000 balles tu remplissais un caddie ras la gueule au supermarché, ça débordait. Aujourd'hui avec 150€ il est plein au mieux à la moitié, et encore, faut pas avoir pris beaucoup d'apéro.
 
Donc, oui, on s'est bien fait enculer en France avec l'euro, contrairement à l'Allemagne, puisque le taux a été grosso modo calculé pour leur faire plaisir : ils ont divisé leurs prix par 2 et c'était réglé. Nous, on a divisé par 6,55957, et depuis le passage à l'euro la vie a augmenté de 30%. Et c'est pas le prix des clés USB qu'il faut prendre en compte, mais celui de la côte de porc :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°24958945
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 19-12-2010 à 23:07:47  profilanswer
 

http://www.aveniragricole.net/site [...] mation.pdf
 
http://nsa19.casimages.com/img/2010/12/19/10121911105229722.jpg
 

Citation :

La véritable raison de l’augmentation des prix alimentaires observée en 2001 semble être le passage à l’Euro.
Dans son avis1, présenté au nom de la Commission des finances, de l’économie générale et du plan sur le Projet
de loi pour le pouvoir d’achat, le député Jérôme CHARTIER indiquait :
 
 
« Lors du passage à l’euro, compte tenu de craintes sur la reprise de l’inflation, il a été décidé de bloquer les prix
pour une durée de six mois. Les industriels ont alors, dès fin 2001, anticipé ce blocage des prix en les augmentant,
puis au terme de cette période transitoire de blocage, ont répercuté la hausse pour en quelque sorte rattraper le
manque à gagner ». En clair, les industriels auraient non seulement augmenté leurs prix avant l’arrivée de l’euro
par anticipation du blocage des prix, mais ils se seraient rattrapés une deuxième fois lors du déblocage des prix en
mars 2002.


 
 [:nedurb]


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°24960885
Noritaka75
Posté le 20-12-2010 à 06:26:57  profilanswer
 


Haaaaa merci!

n°24960896
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 20-12-2010 à 06:51:20  profilanswer
 

Noritaka75 a écrit :

L'argument que sortir de l'euro serai pire est un mensonge.L'origine de la dette est du a la loie 1973 qui nous interdit de battre monnaie.Retrouver la monnaie nationale permettrai de battre monnaie.

 

Battre monnaie pour la faire fondre en valeur ? Dévaluer encore et encore le Franc, pour finir par en sortir encore un nouveau nouveau ?

 

On a estimé que le nouveau franc de 1969 vaut 1 euros de 2008.
Un Franc de 1960, 1.5 euros de 2008;
Un Euro de 2008, 5.7 FF de 2001. (Donc ce n'est pas tant l'Euro qui a augmenté que le Dollar qui ait baissé)

  
Citation :

L'argument des petit bourgeois qui se réjouissent de l'euro me sidère.On parle de gens qui n'ont plus les moyens de se loger malgré leur salariat et eux te répondent qu'ils s'en réjouissent de cet euro car leur confort de touriste a augmenté(bureaux de change,douanes suppimées blablabla).C'est un peu gerbant.

 

Le petit bourgeois vivant sous le seuil de pauvreté te salue :hello:

 
Citation :

L'allemagne s'en sort car elle a une industrie mécanisée très dévellopée.C'est du a un choix stratégique diffèrent du notre après la seconde guerre mondiale et qui s'avère être payant.

 

Vas dire ça aux 10% de chômeurs de la Ruhr [:turbo16:2]

 

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 20-12-2010 à 06:58:05

---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°24960979
Noritaka75
Posté le 20-12-2010 à 08:06:39  profilanswer
 

Ca permettrai surtout de sortir de la loie Pompidou Giscard de 73.
 
Moi aussi je suis déclassé.salut.
 
Et pour l'allemagne je parle de leur exportations et leur industrie.Tout n'est pas rose mais leurs exportations sont bonnes a coté des notres.

n°24960982
Ibo_Simon
Posté le 20-12-2010 à 08:08:02  profilanswer
 

Noritaka75 a écrit :

Ca permettrai surtout de sortir de la loie Pompidou Giscard de 73.
 
Moi aussi je suis déclassé.salut.
 
Et pour l'allemagne je parle de leur exportations et leur industrie.Tout n'est pas rose mais leurs exportations sont bonnes a coté des notres.


 
Parce qu'ils ont décidé de pas vendre de la merde pour concurrencer les chinois, eux.

n°24960994
Noritaka75
Posté le 20-12-2010 à 08:11:59  profilanswer
 

Surtout de s'équiper de  machines automatisées alors que nous on allait draguer de la main d'oeuvre a vil prix en algérie.
Déja la main d'oeuvre n'était finalement pas bon marché et la suite on la connais.c'est ca qui a fait perdre du terrain avec l'allemagne.

n°24960998
Ibo_Simon
Posté le 20-12-2010 à 08:13:46  profilanswer
 

Noritaka75 a écrit :

Surtout de s'équiper de  machines automatisées alors que nous on allait draguer de la main d'oeuvre a vil prix en algérie.
Déja la main d'oeuvre n'était finalement pas bon marché et la suite on la connais.c'est ca qui a fait perdre du terrain avec l'allemagne.


 
Rien à voir.
Ils ont délocalisés eux aussi.

n°24961002
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 20-12-2010 à 08:14:46  profilanswer
 

Les blagues a deux francs, ca avait quand meme une autre gueule que les blagues a 0.305031 euros  [:kede]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°24961008
Noritaka75
Posté le 20-12-2010 à 08:16:04  profilanswer
 

Oui mais en fait ce que je voulai dire par la c'est que le choix que l'on a fait était de miser sur le potentiel démographique qu'offrai la colonisation alors que les allemands ont misé sur une industrie de qualité.

n°24961010
Ibo_Simon
Posté le 20-12-2010 à 08:16:41  profilanswer
 

Noritaka75 a écrit :

Oui mais en fait ce que je voulai dire par la c'est que le choix que l'on a fait était de miser sur le potentiel démographique qu'offrai la colonisation alors que les allemands ont misé sur une industrie de qualité.


 
c'est encore faux.
Ils délocalisent eux aussi.

n°24961012
Noritaka75
Posté le 20-12-2010 à 08:19:15  profilanswer
 

Je parle des années 60 par d'aujourd'hui!:)

n°24961015
Ibo_Simon
Posté le 20-12-2010 à 08:20:10  profilanswer
 

Noritaka75 a écrit :

Je parle des années 60 par d'aujourd'hui!:)


 
des délocalisations dans les années 60?  :??:  
Mais :/

n°24961041
Noritaka75
Posté le 20-12-2010 à 08:33:17  profilanswer
 

Mais j'ai jamais parlé de délocalisation...je comprend plus la !:D

n°24961297
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 20-12-2010 à 09:36:03  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Battre monnaie pour la faire fondre en valeur ? Dévaluer encore et encore le Franc, pour finir par en sortir encore un nouveau nouveau ?  
 
On a estimé que le nouveau franc de 1969 vaut 1 euros de 2008.
Un Franc de 1960, 1.5 euros de 2008;
Un Euro de 2008, 5.7 FF de 2001. (Donc ce n'est pas tant l'Euro qui a augmenté que le Dollar qui ait baissé)
 
 


 :jap:  La planche à billets est à l'économie ce que l'arme atomique est à la guerre. L'ultime recourt dont on a aucune idée des conséquences.

n°24961916
gokuson
Posté le 20-12-2010 à 10:44:48  profilanswer
 

malgré tout, les français n'ont jamais dépensé moins pour se nourrir (en pourcentage du salaire) à mediter donc
et tout ceux qui disent que les pays scandinaves s'en sortent mieux ; ce n'est pas la même échelle c'est de l'ordre de 2 régions françaises, en terme de pop et de pib pour la finlande par exemple

n°24961955
gokuson
Posté le 20-12-2010 à 10:47:53  profilanswer
 

l'allemagne s'en sort mieux que nous car elle a su conserver ses industries très spécialisées ; un pays ne peut pas se reposer uniquement sur du service, il doit aussi creer de la richesse palpable et pas du vent

n°24962332
gokuson
Posté le 20-12-2010 à 11:12:47  profilanswer
 

80%des gens gagnent moins de 1500euro par mois.
Leur impératif est donc de premiere nescessité.
Et tout les produits de première nécessite ont explosé(nourriture,essence,ampoule...)
 
 
________________________________________________________
c'est faux, le salaire median 2010 : 1580€ et le smic 1055€
http://www.surf-finance.com/salair [...] 0-402.html

Message cité 1 fois
Message édité par gokuson le 20-12-2010 à 11:14:05
n°24962494
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 20-12-2010 à 11:25:33  profilanswer
 

"Depuis mi-2001, l' inflation perçue par les Français est nettement supérieure ( environ le double ! ) à celle calculée par l'Insee.
Le passage à l'Euro est souvent accusé car il aurait permis à certains des augmentations de prix sous le couvert de la perte de repère lors du changement de devise. Edouard Leclerc est monté sur le devant de la scène pour s' exprimer sur le sujet. Il a relancé la polémique en contestant l' évolution du pouvoir d' achat en France. Or le pouvoir d' achat dépend de l' évolution du revenu moyen et de l' évolution de l'inflation, les interrogations sur l'inflation réelle sont alors reparties ...
Cependant, l'Insee argumente que si des augmentations ponctuelles sur certains produits ont bien eu lieu, elles sont de toute façon intégrées dans l' indicateur, il en tient donc déjà compte. Cet effet en global serait en fait très faible. Par ailleurs, différentes banques ont réalisé des analyses sur ce sujet comme le Crédit Agricole qui a isolé l' effet important du coût des services .Ceux ci augmentent beaucoup plus vite que les autres postes. Bien qu 'intégrés dans l' indicateur, cela peut avoir un effet psychologique et contribuer à l' impression d' une inflation plus forte de celle de l'Insee.
Il faut cependant relativiser car une enquête dans la zone Euro montre une Inflation Perçue en fort décalage par rapport à celle calculée statistiquement dans tous les pays et ceci surtout en 2002 - 2003 ce qui coïncide assez bien avec le passage à l' Euro. (Graphiques ci-dessous)"
 
 
http://www.france-inflation.com/img/inf_percue.gif
 
REF : http://www.france-inflation.com/

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