la livraison de SCALP est irresponsable pour elle. Reprendre son territoire sans frapper en profondeur cela va être très difficile voir impossible. Et livrer des armes "tout court" c'est faire perdurer le conflit. Gagner sans armes a part à Chifoumi ...

Donc le grand remplacement, c'est OK tant que c'est chez les autres, quoi.

 
Alors qu'en juillet elle disait que la livraison d'armes était irresponsable ? On se demande où sont les problèmes de compréhension. Elle dit vouloir attendre une "position de force" de l'Ukraine tout en sachant que ça n'arrivera jamais sans les armes de l'occident. C'est donc bien prendre les gens pour des cons.

demain macron a la télé, on verra sa stratégie, si il va jusqu'au bout, il lancera son programme d'économie de pré-guerre avec usines d'armements, conscription de réserviste etc... au minima proposer le lancement d'une politique d'armement europeenne sur le meme principe: usine et conscription de reserviste a l'echelle europeenne.  

MacronardsFM (@MacronardsFM) :

MOMENT INCROYABLE il y a quelques minutes ! @GabrielAttal dit les noms des députés européens choisis par Moscou pour aller vérifier le référendum de 2004 ! Regardez la réaction de Le Pen ! Elle rage ! Ils sont bien les caniches de Poutine ! Nous on est #SlavaUkraini #DirectAN  

 
la Narine et son Russemblement NaZional n'ont pas apprécié les véritances de l'excellent discours du Premier Ministre Attal !    
 
 
https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] 95.pic.gif
 

Toujours moins de sang sur les mains que Macron et ses acolytes qui appuyèrent le choix de continuer la guerre en pensant (sottement) pouvoir facilement défaire la Russie

Regarde bien, ça c'est nous depuis plusieurs mois, et encore en ce moment même, pendant que Macron fait des pieds et des mains pour redresser une situation perdue :

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/ [...] M&usqp=CAU

   
 
On se marre bien ici.

Tu peux te marrer, quand Macron, Johnson et les autres disent à l'Ukraine de pas signer de paix, qu'on va les soutenir et qu'ils vont battre Poutine, on assume les conséquences que cela implique, à fortiori quand on fait le minimum syndical derrière niveau livraison d'armes.

l'Ukraine signera la paix si elle en a envie.  
 
C'est ridicule cette tentative maladroite de retournement "c'est eux les méchants qui ne veulent pas que l'Ukraine se fasse défoncer et envahir" pour ne même pas cacher son soutien pro-russe et du RN sur le sujet. Tu ne crois pas qu'une paix est possible sans la soumission totale de l'Ukraine, car c'est tout ce que souhaite Poutine. Donc oui, je me marre.

l'Ukraine signera la paix si elle en a envie.

C'est ridicule cette tentative maladroite de retournement "c'est eux les méchants qui ne veulent pas que l'Ukraine se fasse défoncer et envahir" pour ne même pas cacher son soutien pro-russe et du RN sur le sujet. Tu ne crois pas qu'une paix est possible sans la soumission totale de l'Ukraine, car c'est tout ce que souhaite Poutine. Donc oui, je me marre.

C'est pas comme ça que ça se règle une guerre. C'est pas "j'ai pas envie", c'est plus "j'ai plus les moyens de faire autrement"

Ce qui est ridicule, c'est de venir nous parler du RN et du référendum de Crimée, dont la seule chose discutable est la légalité de l'annexion, pas le résultat qui aurait été selon toute vraisemblance le même s'il avait été organisé "librement".

Et tout cela quand arrive l'heure du bilan de la guerre en Ukraine, l'heure ou on va évaluer les actions, notamment, mais pas seulement, de Macron sur cette crise. Et on comprend bien la redirection sur le RN: c'est lamentable.

Ce qui est ridicule, c'est de venir nous parler du RN et du référendum de Crimée, dont la seule chose discutable est la légalité de l'annexion, pas le résultat qui aurait été selon toute vraisemblance le même s'il avait été organisé "librement".

Dire ça sans trembler des chevilles, chapeau

Tu n'en sais absolument rien du résultat possible sans les diverses triches, sous l'oeil bienveillant de Mariani.  
On n'est pas encore au bilan. Je trouve qu'il est toujours sage de rappeler qui est le RN, mais taper dessus comme le fait Macron pour détourner de tout le reste me paraît très mauvais de sa part également, surtout pour se ramasser à cette élection. Bref, 2 mauvais qui se battent. I hope both teams lose. Mais on voit parfaitement ta tentative qui ne convainc pas grand monde.

On le sait, cf au dessus, il n'y avait pas grand mystère là-dessus, Poutine sait très bien quelle régions il peut annexer sans avoir à craindre d'insurrection, et la Crimée en faisait partie (voir carte des élections de 2004 par exemple).

Du reste, je ne cherchais absolument pas à te convaincre, comme dit le proverbe, on ne saurait faire boire un âne qui n'a pas soif.

Tu n'en sais absolument rien du résultat possible sans les diverses triches, sous l'oeil bienveillant de Mariani.  
On n'est pas encore au bilan. Je trouve qu'il est toujours sage de rappeler qui est le RN, mais taper dessus comme le fait Macron pour détourner de tout le reste me paraît très mauvais de sa part également, surtout pour se ramasser à cette élection. Bref, 2 mauvais qui se battent. I hope both teams lose. Mais on voit parfaitement ta tentative qui ne convainc pas grand monde.

Oh, le proverbe éculé.  
Tu as raison, la population y est très majoritairement russe, le chiffre du sondage correspond d'ailleurs à leur pourcentage de population, qui a crû quand la population ukrainienne et les autres peuples présents baissaient depuis la chute de l'URSS. Ils se sont bien faits remplacer en somme. Fallait-il l'accepter? L'accepterais-tu sur ton territoire dans la même situation ? Pourquoi soutenir des gens qui soutiennent cela ?

Tu n'en sais absolument rien du résultat possible sans les diverses triches, sous l'oeil bienveillant de Mariani.
On n'est pas encore au bilan. Je trouve qu'il est toujours sage de rappeler qui est le RN, mais taper dessus comme le fait Macron pour détourner de tout le reste me paraît très mauvais de sa part également, surtout pour se ramasser à cette élection. Bref, 2 mauvais qui se battent. I hope both teams lose. Mais on voit parfaitement ta tentative qui ne convainc pas grand monde.

 
Tu peux te marrer, quand Macron, Johnson et les autres disent à l'Ukraine de pas signer de paix, qu'on va les soutenir et qu'ils vont battre Poutine, on assume les conséquences que cela implique, à fortiori quand on fait le minimum syndical derrière niveau livraison d'armes.

On est pas en juillet mais en mars.
En juillet Macron disait qu'on pourrait envoyer des troupes la bas ? Je ne crois pas.
C'est dingue que les gens fassent évoluer leur position en fonction de la situation, incroyable !!!

C’est compliqué, d’un point de vue du droit absolument pas, d’un point de vue ethnique, je suis tenté de dire oui.

Un referendum aurait du avoir lieu, il aurait sans doute donné le meme résultat, mais il n’aurait pas du être fait dans ces conditions. Une fois que tu es là, comment remédier à la situation?

Organiser de vraies élections démocratiques en Russie pour avoir de vrais résultats incontestables dans les référendums qu'ils font? Ça pourrait aider. Crimée russe, Ukraine UE, peut-être.  
 
Pour en revenir à la paix, on sait parfaitement qui ne la souhaite pas. Poutine ne veut pas la paix, il veut la victoire totale.

Ah bon. Quand ça ? Source ?

Parce qu’en face, ça veut quoi? Négocier?

 
Naftali Bennet en parle dans une interview sur sa chaine youtube, tu vas faire semblant de pas te souvenir qu’on en a déjà discuté?

Tu n'as pas envie de négocier avec ton envahisseur quand tu tiens le coup, j'imagine. De toute façon, tu négocies quoi avec un type qui ne respecte rien?  
Les ukrainiens ne veulent pas la Russie, juste le retrait de leur territoire.

Je sais même pas de qui tu parles

Voilà, tout le monde veut gagner
Je ne vois pas trop sur quoi il pourrait y avoir une entente d’ailleurs….

 
Quand même, Bennett, le PM Israélien avant Netanyahu. Il a pris part aux discussions d'Istanbul, et a confirmé Johnson a poussé la solution aggressive, soutenu par Macron et Scholz. Lui préférait un cessez-le-feu, mais il avait pas beaucoup de poids dans la discussion, plutôt intermédiaire entre les deux partis.
 

Parce qu’en face, ça veut quoi? Négocier?

L'accord d'Istanbul qui a finalement été refusé par ... Poutine.
 
https://www.causeur.fr/guerre-en-uk [...] ses-278472
 

Ah merde, quand y avait une guerre je croyais qu'un des 2 souhaitait perdre... Merci pour ta clairvoyance.  
Il y a un agresseur et un agressé qui défend la souveraineté de son territoire. Ça devrait parler à l'ED pourtant.
Moi, ça me parle en tous cas.

Ce qui est ridicule, c'est de venir nous parler du RN et du référendum de Crimée, dont la seule chose discutable est la légalité de l'annexion, pas le résultat qui aurait été selon toute vraisemblance le même s'il avait été organisé "librement".

Et tout cela quand arrive l'heure du bilan de la guerre en Ukraine, l'heure ou on va évaluer les actions, notamment, mais pas seulement, de Macron sur cette crise. Et on comprend bien la redirection sur le RN: c'est lamentable.

Pour rappel, c’est toi qui t’es pointé avec ton « Poutine il veut une victoire totale » hein.
Au cas où un des belligérants souhaiterait une demie victoire certainement…

Sinon, oui, j’imagine que chacun défend ses intérêts, ou du moins ce qu’il pense l’être

 
Car le document rédigé par le coté Ukrainien divergeait des points qui avaient été discutés, Mais les négociations ont réellement pris fin plus tard:
 

 
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/05/5/7344206/
 
Ce qui est très raccord avec ce que dit Bennett dans son interview.

Oui, Poutine veut la soumission totale de l'Ukraine, en faire une Tchétchénie bis sûrement, peut-être pire, c'est le sens du "total", pas d'une simple victoire de territoires en y imposant gentiment son administration. Il veut tout. Je pensais que t'étais en capacité de saisir.  
Il y en a un qui défend son territoire. P'tain dire encore ça 2 ans après à des patriotes de pacotille, c'est lourd.

Tu me rassures, d’aucuns disent qu’il ne s’arrêtera qu’à Brest.

Il a déjà "intégré" au gron Empire Russe la Biélorussie, la Tchetchenie, et un bout de la Géorgie.
Il a essayé d'intégrer l'Ukraine.  
 
Il menace plus ou moins ouvertement l'Ukraine a Transinistrie (et par extension la Moldavie), les États Baltes, a des pions en Hongrie et Serbie, a influencé la sortie du UK de l'UE.
 
Et nos grands génies de l'ED qui passent leur temps à nuancer la menace que ça représente maintenant et pour le futur, une valise sans poignée aurait plus de vision que ça.