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Auteur Sujet :

RN/UDR - recadrage par Barnier: oui le RN est dans l'arc républicain.

n°63204351
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 14-06-2021 à 15:58:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooSHA a écrit :

ça prend du temps la décision pour le droit d'asile. Et en cas de refus, il y a une possibilité de recours.


On a quand même vachement bien progressé là-dessus. Les délais ont été beaucoup réduits


---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le 14-06-2021 à 15:58:53  profilanswer
 

n°63204353
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 14-06-2021 à 15:59:04  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

ça prend du temps la décision pour le droit d'asile. Et en cas de refus, il y a une possibilité de recours.


Il faut accélérer la prise de décision et abandonner les droits de recours.


---------------
Carpe Diem.
n°63204357
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 14-06-2021 à 15:59:35  profilanswer
 

moreweed a écrit :


La mafia italienne  :D  
 
De toute façon, c'est un rêve, nos forces armées ont mis des décennies à avoir du drone armé (en tout petit nombre) alors avant que la police aux frontières en est une flotte pour surveiller tout  [:adodonicoco]  
 


La PAF en a déjà.


---------------
Carpe Diem.
n°63204384
moreweed
Posté le 14-06-2021 à 16:01:49  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


La PAF en a déjà.


Je te parle de vrai drone de surveillance, pas de quelques pauvres mavic ou l'opérateur se trouve dans la zone de vol du drone.


---------------
Comprend pas les gens
n°63204391
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 14-06-2021 à 16:02:36  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Je te parle de vrai drone de surveillance, pas de quelques pauvres mavic ou l'opérateur se trouve dans la zone de vol du drone.


Ce serait en projet.


---------------
Carpe Diem.
n°63204399
morb
Posté le 14-06-2021 à 16:03:18  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Il faut accélérer la prise de décision et abandonner les droits de recours.


 
t'as jamais eu un probleme avec des documents au niveau administratis ou meme pour une procedure de remboursement ?
 
tant que des dossiers seront traités par des personnes, il est tout a faire normal que le droit au recours ait lieu

n°63204407
moreweed
Posté le 14-06-2021 à 16:04:04  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ce serait en projet.


Donc on retombe sur mon propos numéro 1 : on est pas prêt d'en voir.  
 


---------------
Comprend pas les gens
n°63204627
morb
Posté le 14-06-2021 à 16:18:49  profilanswer
 

faut rajouter le facteur : autorisations de vol
 
là c'est plus un projet mais un phantasme :D

n°63204686
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 14-06-2021 à 16:22:33  profilanswer
 

morb a écrit :

faut rajouter le facteur : autorisations de vol
 
là c'est plus un projet mais un phantasme :D


C'est juste une question de volonté. :D


---------------
Carpe Diem.
n°63204691
sillage276
Posté le 14-06-2021 à 16:23:09  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non mais faut arrêter de mentir quand même...

tout ce qui va de la gauche jusqu'à LREM est pro-immigration, multiculturalisme, l'immigration est une chance, l'insécurité est un sentiment (Dupont-Moretti entre autre)....
Le LR est, dans son discours, moins plus sécuritaire et anti-immigration. Mais dans les faits, on a pas vu la différence, ni avec chirac, ni avec sarko.
 

La Monne a écrit :

Ben l'Allemagne aussi et sans politique protectionniste. Du coup qu'est-ce qui te fait dire que c'est le protectionnisme qui permet à la Chine d'être 2nd puissance économique ?  
ça me semble quand même bien plus complexe que ça
 

Depuis que nous avons supprimé tout protectionnisme, la france s'est désindustrialisée. Qu'est ce qui te fait dire là dedans que la mondialisation est bénéfique pour notre industrie ?
 
Le libre échange, c'est bien quand ton industrie est la plus forte, cela te permet de bouffer l'industrie des autres. Quand ton industrie est plus faible en revanche c'est une catastrophe.
L’Allemagne avec une industrie puissante qui a profité de la mondialisation grâce à sa puissance. Elle exporte beaucoup.
L'industrie française était plus fragile, nous l'avons lancé dans la mondialisation sans protection, elle est aujourd'hui ravagé.
L'industrie chinoise était beaucoup plus faible que la notre, mais a profité du protectionnisme chinois (qui a empêcher les industrie étrangère de cannibaliser l'industrie chinoise)  pour se développer. Elle est aujourd'hui bien plus puissante que la notre.
 
 
 

mood
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Posté le 14-06-2021 à 16:23:09  profilanswer
 

n°63204756
morb
Posté le 14-06-2021 à 16:28:58  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


C'est juste une question de volonté. :D


 
si l'aviation civile est une simple question de volonté...

n°63204765
sillage276
Posté le 14-06-2021 à 16:29:43  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Non mais tu crois sérieusement qu'on arrêtera tout ce dont tu parles dès qu'on mettra le contrôle ? Vu la nullité de notre personnel politique et leur trouille, ils seraient capables de faire cohabiter les deux.
 
Et oui, le hic c'est pas le fric. Le hic c'est de trouver des gens. Tu crois que tu vas trouver des gens pour patrouiller en pleine nuit dans les coins les plus moches de France comme la frontière italo-française ?

encore une fois, il est illusoire de s'imaginer tout stopper. Mais il y a une différence entre espérer tout stopper, et rester open-bar.
 

La Monne a écrit :

Pour avoir moins de clandestins il y a une méthode simple : expulser les déboutés du droit d'asile.
Ce serait bien plus efficace que d'espérer contrôler des centaines et des centaines de km de frontières

+1.
Il faut commencer par se rendre moins attractif en expulser ceux qui n'ont rien à faire chez nous  :jap:  
 
La gauche danoise, a pris en considération les demandes de la population concernant la sécurité et l'immigration. En résultat, elle se porte bien, contrairement à la gauche française qui se porte très mal, faute d'être capable de remettre en cause son idéologie.
 

n°63204779
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 14-06-2021 à 16:31:07  profilanswer
 

morb a écrit :


 
si l'aviation civile est une simple question de volonté...


Oui pour la mettre au pas...rarement vu une organisation aussi passéiste et rétrograde...putain de DGAC!!!! :lol:


---------------
Carpe Diem.
n°63204784
morb
Posté le 14-06-2021 à 16:31:55  profilanswer
 

pour devenir non attractif, il faut passer par l'etape pauvreté
 
mais ca ne suffiera pas, un simple pays stable sans guerre est aussi attarctif  
 
les albanais vont en Grece et en Italie

n°63204808
sillage276
Posté le 14-06-2021 à 16:35:08  profilanswer
 

morb a écrit :


 
si l'aviation civile est une simple question de volonté...

il me semble que la gendarmerie fait déjà régulièrement voler des hélicoptères. Donc ils devraient pouvoir s'en sortir avec les autorisations de vols  :o

n°63204819
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-06-2021 à 16:36:14  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Pour avoir moins de clandestins il y a une méthode simple : expulser les déboutés du droit d'asile.
Ce serait bien plus efficace que d'espérer contrôler des centaines et des centaines de km de frontières


C'est soit disant ce qu'on est sensé faire aujourd'hui, et ça ne marche pas.
Aujourd'hui un pilote de ligne peut refuser (et en général refuse) de prendre à son bord des déboutés et de les renvoyer.
Dans ce cas pourquoi ne pas pas effectuer des vols charters ? Et même s'équiper d'un flotte d'appareils dédiés ?
 

La Monne a écrit :


On a quand même vachement bien progressé là-dessus. Les délais ont été beaucoup réduits


c'est encore nettement insuffisant, on devrait être capables de dire non en moins de 7 jours

n°63204829
morb
Posté le 14-06-2021 à 16:37:55  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

il me semble que la gendarmerie fait déjà régulièrement voler des hélicoptères. Donc ils devraient pouvoir s'en sortir avec les autorisations de vols  :o


 
ok...  [:john keats]  
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=Vi0nBWM7m_E

n°63204859
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 14-06-2021 à 16:41:21  profilanswer
 

alien64 a écrit :


C'est soit disant ce qu'on est sensé faire aujourd'hui, et ça ne marche pas.
Aujourd'hui un pilote de ligne peut refuser (et en général refuse) de prendre à son bord des déboutés et de les renvoyer.
Dans ce cas pourquoi ne pas pas effectuer des vols charters ? Et même s'équiper d'un flotte d'appareils dédiés ?
 


 

alien64 a écrit :


c'est encore nettement insuffisant, on devrait être capables de dire non en moins de 7 jours


On a déjà eu ce débat et tu nous fais toujours du yakafocon irréaliste. Tu as au moins abandonné ton idée saugrenue des Kerguelen, c'est déjà ça


---------------
Lu et approuvé.
n°63204933
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-06-2021 à 16:48:58  profilanswer
 

La Monne a écrit :

On a quand même vachement bien progressé là-dessus. Les délais ont été beaucoup réduits


Et de toutes façons la décision est avant tout politique et administrative. Quand on voit qu'on a accordé le droit d'asile au compte-gouttes aux interprètes afghans :(


Message édité par LooSHA le 14-06-2021 à 16:54:42

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°63204977
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-06-2021 à 16:53:53  profilanswer
 

La Monne a écrit :


On a déjà eu ce débat et tu nous fais toujours du yakafocon irréaliste. Tu as au moins abandonné ton idée saugrenue des Kerguelen, c'est déjà ça


Oui je préfère l'archipel Crozet finalement  :o  
Non sérieusement il faut aussi construire d'immenses centre de rétention administrative. Car si on ne peut pas les expulser ces clandestins, l'autre solution c'est de les enfermer (au moins ceux qui se font remarquer par leurs actes de délinquance).
 
Mais la première chose à faire c'est d'écrire noir sur blanc dans la loi qu'un type qui se fait chopper sur le territoire avec une OQTF ne pourra jamais obtenir la nationalité Française, ni dans 3 ans, ni dans 10 ans, ni même dans 50 ans.
Et il faut accompagner le tout de mesures de préférence nationale vraiment significatives (droits à diverses allocs strictement réservées aux nationaux, cotisations nettement plus élevées pour les étrangers...).

n°63204999
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-06-2021 à 16:56:11  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Il faut accélérer la prise de décision et abandonner les droits de recours.


 

alien64 a écrit :


Oui je préfère l'archipel Crozet finalement  :o  
Non sérieusement il faut aussi construire d'immenses centre de rétention administrative. Car si on ne peut pas les expulser ces clandestins, l'autre solution c'est de les enfermer (au moins ceux qui se font remarquer par leurs actes de délinquance).
 
Mais la première chose à faire c'est d'écrire noir sur blanc dans la loi qu'un type qui se fait chopper sur le territoire avec une OQTF ne pourra jamais obtenir la nationalité Française, ni dans 3 ans, ni dans 10 ans, ni même dans 50 ans.
Et il faut accompagner le tout de mesures de préférence nationale vraiment significatives (droits à diverses allocs strictement réservées aux nationaux, cotisations nettement plus élevées pour les étrangers...).


Va falloir réviser la Constitution alors. Bref, ça n'arrivera pas.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°63205018
bobdumas
Posté le 14-06-2021 à 16:58:33  profilanswer
 

Ca ferait beaucoup d'assoc aidant les clandos, à qui il faudra retirer l'accès à l'argent public...

n°63205024
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 14-06-2021 à 16:59:20  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Oui je préfère l'archipel Crozet finalement  :o  
Non sérieusement il faut aussi construire d'immenses centre de rétention administrative. Car si on ne peut pas les expulser ces clandestins, l'autre solution c'est de les enfermer (au moins ceux qui se font remarquer par leurs actes de délinquance).
 
Mais la première chose à faire c'est d'écrire noir sur blanc dans la loi qu'un type qui se fait chopper sur le territoire avec une OQTF ne pourra jamais obtenir la nationalité Française, ni dans 3 ans, ni dans 10 ans, ni même dans 50 ans.
Et il faut accompagner le tout de mesures de préférence nationale vraiment significatives (droits à diverses allocs strictement réservées aux nationaux, cotisations nettement plus élevées pour les étrangers...).


Des centres oui.  
Tu les accueilles, tu traites leur demande rapidement, tu expulses les déboutés. C'est l'objectif à atteindre.
 
Par contre ta dernière phrase pour moi c'est vraiment n'avoir rien compris au problème.  
Par définition, ceux qui ne sont pas à expulser, c'est qu'ils sont légitimes au droit d'asile. Par conséquent, pourquoi leur mettre des bâtons dans les roues ? A partir du moment où t'es ok pour les accueillir, alors au contraire le but c'est qu'ils s'intègrent le plus rapidement et le mieux possible. Donc qu'ils aient les mêmes droits et devoirs que les autres


---------------
Lu et approuvé.
n°63205085
sillage276
Posté le 14-06-2021 à 17:06:08  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Oui je préfère l'archipel Crozet finalement  :o  
Non sérieusement il faut aussi construire d'immenses centre de rétention administrative. Car si on ne peut pas les expulser ces clandestins, l'autre solution c'est de les enfermer (au moins ceux qui se font remarquer par leurs actes de délinquance).
 
Mais la première chose à faire c'est d'écrire noir sur blanc dans la loi qu'un type qui se fait chopper sur le territoire avec une OQTF ne pourra jamais obtenir la nationalité Française, ni dans 3 ans, ni dans 10 ans, ni même dans 50 ans.
Et il faut accompagner le tout de mesures de préférence nationale vraiment significatives (droits à diverses allocs strictement réservées aux nationaux, cotisations nettement plus élevées pour les étrangers...).

cotiser plus, je ne suis vraiment pas favorables. déjà qu'avec ton idée les mecs reçoivent moins d'aides, pas besoin, en plus, de les faire payer plus cher.
 
Surtout que ceux qui cotisent, sont ceux qui sont déjà un minimum insérés dans la société, et contribuent à son développement.

n°63205131
jamere
Posté le 14-06-2021 à 17:12:32  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

encore une fois, il est illusoire de s'imaginer tout stopper. Mais il y a une différence entre espérer tout stopper, et rester open-bar.
 


 

sillage276 a écrit :

+1.
Il faut commencer par se rendre moins attractif en expulser ceux qui n'ont rien à faire chez nous  :jap:  
 
La gauche danoise, a pris en considération les demandes de la population concernant la sécurité et l'immigration. En résultat, elle se porte bien, contrairement à la gauche française qui se porte très mal, faute d'être capable de remettre en cause son idéologie.
 


 
 
Ah le bon vieux couplet de la gauche coupable... on va bien rire quand le projet du RN (je ne sais même pas si elle en a réellement l'intention d'ailleurs) va se heurter à la réalité économique.
 
Quant à l'idéologie, du Danemark au Portugal, de l'EG à l'ED, il n'y en a qu'une et c'est le libéralisme. Tout le reste est tabou

n°63205141
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-06-2021 à 17:13:57  profilanswer
 

L'idée c'est que notre système ne fasse plus office de pompe aspirante.
Qu'on en accueille pour qu'ils soient en sécurité chez nous OK, mais pas pour qu'ils viennent pour profiter de notre système social déjà trop généreux.
Il y a ensuite des procédure de naturalisation, elles doivent être longues et strictes, après ils peuvent bénéficier des droits des nationaux.

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 14-06-2021 à 17:16:33
n°63205170
jamere
Posté le 14-06-2021 à 17:17:38  profilanswer
 

alien64 a écrit :

L'idée c'est que notre système ne fasse plus office de pompe aspirante.
Qu'on en accueille pour qu'ils soient en sécurité chez nous OK, mais pas pour qu'ils viennent pour profiter de notre système social déjà trop généreux.
Il y a ensuite des procédure de naturalisation, elles doivent être longues et strictes, après ils peuvent bénéficier des droits des nationaux.


 
 
Ah bon ? Je veux dire, notre système social, c'est bien ce qui fait de la France ce qu'elle est, c'est bien ça qui crée du lien entre nous.

n°63205181
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-06-2021 à 17:18:59  profilanswer
 

jamere a écrit :

Ah bon ? Je veux dire, notre système social, c'est bien ce qui fait de la France ce qu'elle est, c'est bien ça qui crée du lien entre nous.


Un pays ultra-endetté qui cumule les déficits depuis presque un demi-siècle ?

n°63205187
jamere
Posté le 14-06-2021 à 17:19:49  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Un pays ultra-endetté qui cumule les déficits depuis presque un demi-siècle ?


 
 
Des citoyens qui ont signé ensemble un pacte social et qui tentent de le maintenir à flot malgré des attaques de toutes parts

n°63205866
morb
Posté le 14-06-2021 à 18:41:38  profilanswer
 

bobdumas a écrit :

Ca ferait beaucoup d'assoc aidant les clandos, à qui il faudra retirer l'accès à l'argent public...

 

Tu peux très bien avoir des assos avec des dons 100% privés

n°63205907
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 14-06-2021 à 18:48:04  profilanswer
 

bobdumas a écrit :

Ca ferait beaucoup d'assoc aidant les clandos, à qui il faudra retirer l'accès à l'argent public...


Il faudrait surtout leur interdire l'entrée des CRA. :lol:


---------------
Carpe Diem.
n°63206537
Apokrif
Le million ! Le million !
Posté le 14-06-2021 à 20:13:42  profilanswer
 

Quels effets d'une candidature Zemmour sur les scores du RN ?

n°63206546
Apokrif
Le million ! Le million !
Posté le 14-06-2021 à 20:15:36  profilanswer
 

alien64 a écrit :

Votez utile dimanche prochain : votez RN.
 
...enfin si vous voulez que les divers candidats à la présidentielle pour leurs programmes de 2022 se préoccupent un minimum de sécurité, d'immigration et de protectionnisme.


Ils l'inscriront sûrement dans leurs programmes, mais ça donnera quoi dans les faits ?  
 
Quelles actions de Sarkozy, par exemple ?

n°63206650
jamere
Posté le 14-06-2021 à 20:30:16  profilanswer
 

Apokrif a écrit :

Quels effets d'une candidature Zemmour sur les scores du RN ?


Zemmour sera le candidat des LR. Le RN a plus à craindre si NDA, Lalanne et Philipot sont candidats. A eux quatre, ils feront 3% et ça peut jouer si la gauche a un candidat unique PS/PC/FI

n°63206666
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 14-06-2021 à 20:32:30  profilanswer
 

Apokrif a écrit :

Quels effets d'une candidature Zemmour sur les scores du RN ?


Ben ce serait simplement catastrophique pour eux


---------------
Lu et approuvé.
n°63206678
jamere
Posté le 14-06-2021 à 20:33:44  profilanswer
 

Apokrif a écrit :


Ils l'inscriront sûrement dans leurs programmes, mais ça donnera quoi dans les faits ?  
 
Quelles actions de Sarkozy, par exemple ?


 
 
Rien que le protectionnisme, ça ne passera pas. Quand tu diras au français lambda que son essence prendra 10%, ses bananes 40% et cie, ça va râler.

n°63206699
alien64
you touch my tralala
Posté le 14-06-2021 à 20:36:07  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ben ce serait simplement catastrophique pour eux


Pas tant que ça, ce serait le risque de ne pas passer le 1er tour, mais aussi un boost pour le 2nd.
Alors qu'aujourd'hui on a la quasi-certitude que MLP sera au 2nd tour et qu'elle le perdra.

n°63206702
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 14-06-2021 à 20:36:26  profilanswer
 

Marine est pour les régimes spéciaux des retraites et ça risque de triquer aussi.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°63206720
jamere
Posté le 14-06-2021 à 20:38:29  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Pas tant que ça, ce serait le risque de ne pas passer le 1er tour, mais aussi un boost pour le 2nd.
Alors qu'aujourd'hui on a la quasi-certitude que MLP sera au 2nd tour et qu'elle le perdra.


On est certain que ce sera Marine Le Pen la candidate de son parti ?

n°63206726
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 14-06-2021 à 20:39:55  profilanswer
 

jamere a écrit :


On est certain que ce sera Marine Le Pen la candidate de son parti ?


Pitié...


---------------
Lu et approuvé.
n°63206735
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 14-06-2021 à 20:40:44  profilanswer
 

Elle ne sera pas la candidate RN mais celle de tous en quittant la présidence avant (comme en 2017)


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
mood
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