Reprise du message précédent :

 
Je dis juste qu'elle sera obligée de modifier son prog éco, une fois en place...D'ailleurs elle a pas mal bouger depuis le moment où voulait sortir de l'Euro.
 
C'est fatiguant de débattre avec vous, vous êtes dans la critique et l'opposition permanente.  
 
Comme je l'ai dis avant, je n'ai RIEN contre la critique, mais quand elle devient PERMANENTE elle n'a rien à faire sur un topic.

 
risbile.
 
Alez....bye
 
Marre de parler à des murs

Tien, ne voilà t'il pas qu'Andhar et sillage nous font un concours d'attaques perso.
 
Je serais tenté de dire comme d'hab, on connais leur réaction, à force, lorsqu'ils n'ont rien à dire.

3 questions le mec ragequit  

c'est fragile un sympathisant FN  

Non, du tout, c'est une simple question, je ne sais pas où tu vas imaginer de l'agressivité dans cette phrase.

ce n'est pas votre but de faire fuir tout contradicteur pour empêcher toute discussion sur ce topic ?

 
excuse moi de reprendre un point de programme    
 

excuse-moi de te le demander mais peux-tu repréciser à quel point de programme tu fais référence ici ?
=>

 
ton poste manque de clarté

la retraite à 60 ans c'est en gros 4 millions de retraités en plus. Avec une retraite moyenne de 1400€ brut par mois.  
Dans un système de répartition (je pense pas que le RN veuille le quitter) c'est les actifs qui payent.  
C'est un gros montant quand même.

Pour quoi d'autres  iraient-on voter RN?

 
Comment peut on avoir un esprit aussi tortueux ?
A moins de pratiquer soi-même !

Là où je vais être d'accord avec nos opposants habituels c'est sur la médiocrité de certains dirigeants du RN (dont MLP) et effectivement sur certains points du programme éco qui sont utopistes (i.e. dans la lignée de la VGV).
Par contre les sujets d'immigration, de sécurité et de protectionnisme qui sont des sujets majeurs sont malheureusement aujourd'hui chasse gardée du RN.
Et là le problème il n'est pas au RN mais chez tous les partis qui se sont succédé au pouvoir et qui ont laissé la situation se dégrader sur ces sujets là, voire l'ont même accélérée.
Le RN monte simplement parce que ceux au pouvoir délaissent ces sujets importants pour les Français.
 
Sinon oui c'est regrettable sur le topic ce dialogue de sourds. Morb et Jakes au moins sur la forme vous devriez prendre exemple sur Gottorp et Moreweed qui sont moins vindicatifs. Vous nous assaillez de posts prémâchés comme si on était des militants encartés au RN (or je ne pense pas qu'il y en ait parmi nous, en tout cas je peux affirmer que ce n'est pas mon cas).
Morb tu vies en Allemagne, ce serait déjà bien que tu écoutes ceux qui vivent en France et qui subissent les problèmes quotidiens, et que tu soies bien conscient que la France n'a plus les moyens de l'Allemagne pour agir. Ce serait intéressant aussi que tu nous racontes comment ça se passe en Allemagne et notamment que tu nous présentes de temps à autre des mesures qui te paraissent utiles qui existent là-bas et pas chez nous. En résumé au lieu d'être opposant systématique, fais nous profiter de ton expérience et soit force de proposition.
Jakes tu es au pays Basque et pour bien connaitre le coin tu dois forcément être bien conscient que tu es vraiment un privilégié (un peu comme Ernestor en Bretagne et je m'inclue dedans car en Béarn il fait aussi encore bon vivre).
Par contre il faut que tu saches que l'Ouest de la France devient une exception et que si le RN monte dans certains coins de France ce n'est pas parce que les Alsaciens ou les Languedociens sont plus racistes que les Bretons ou les Basques, mais parce qu'ils constatent de visu la dégradation du pays.
En résumé même si on ne partage pas les mêmes idées, on à tous ensemble tout intérêt à ce que le pays avance dans le bon sens, et ça ne pourra pas se faire si on reste enfermés dans nos idéologies respectives en ignorant l'évolution de la société.

En fait j'ai un pied de chaque côté, un à Bayonne, et un à Pau (Billère plus particulièrement) et un père qui était académicien Gascon.
 
Je suis entièrement d'accord avec toi, maintenant, pourquoi est on privilégiés ?
Est que l'on n'aurait pas géré l'immigration de façon différente ici ?
Je n'affirme rien, je pose juste la question.
 
Est ce que nous avons bénéficié d'une migratation différente ? En effet l'intégriste doit quand même avoir du mal à s'adapter ici, avec l'alcool et le cochon à flot, et les gamines les seins à l'air sur la plage.

 
Ha, vous êtes aussi contre la liberté syndicale?
 
Il faut les renvoyer dans quel pays, eux.

Parce que c’est les seuls qui depuis 30 ans annoncent les problèmes que l’on constate avec l’immigration de masse, problèmes que les gouvernements ont de plus en plus de mal à faire semblant de ne pas voir, d’où les notions de séparatisme où d’islamo-gauchisme qui apparaissent même chez les LREM.
 
Tu peux stériliser le débat en hurlant au racisme, mais ça ne changera pas les faits ni l’opinion des gens qui les constatent. Ça risque même de les conforter dans leur choix ...

Parce qu'il n'y a que toi de vous deux qui débat    j'invite d'ailleurs Morb et Jakes à parcourir ce topic.

Si on se concentre sur l'immigration Africaine car c'est le cœur du problème aujourd'hui, je pense qu'il y a plusieurs facteurs qui expliquent qu'on soit moins touchés mais principalement ces deux-là :
- le contexte historique et géographique : nous ne sommes pas dans des régions qui étaient très industrielles dans les années 60/70 et qui avaient fait appel massivement à de la main d’œuvre à ce moment là. Il y a quelques exceptions comme la ville de Mourenx qui est la cité dortoir des anciens employés de Lacq, mais au final c'est une petite ville relativement isolée. Et si malgré tout nous avions besoin de main d’œuvre à bas coût, une grosse part venait de la péninsule Ibérique voisine.
- le prix du foncier : aujourd'hui acheter à Pau ou encore plus au Pays Basque n'est pas à la portée de toutes les bourses. Forcément ça fait du tri et l'immigré qui n'est pas parfaitement intégré n'en a tout simplement pas les moyens financiers, sauf à bénéficier d'un logement social. Et justement c'est aussi pour moi c'est un des mauvais effets de la loi SRU avec ce seuil de 25% trop élevé pour permettre l'intégration.

Les basques se tapent quand même une réputation d'être pas mal racistes il me semble.
Enfin c'est un reproche à cette région que j'ai entendu plusieurs fois de la part de maghrébins qui n'ont pas cette impression par chez moi malgré que le vote fn soit plus important ici.

Ils ont peut-être une approche « à la Corse » : tu viens, tu t’intègres, tu ne fous pas la merde, et tout va bien.
Mais si tu viens et que tu apparais trop souvent dans les dégradations, vols, aggressions, et qu’en plus tu fais chier pour la cantine, la piscine, le charcutier, etc ... là se met en place une résolution « à l’amiable » et surtout « off » du cycle légal de résolution des conflits.
Et ça marche pour tout le monde, blancs, noirs, bleus, verts, etc ...

 
dans le desordre :
 
la decentralisation du pays
le systeme syndical qui evite d'aller au clash pour des conneries
des vraies zones pietonnes en centre ville
minijobs pour garder les hommes et les femmes en activités et eviter l'alienation du chomage (en plus ca evite à l'etat de sortir directement des ronds)
les minijobs peuvent deboucher sur des emplois à temps plein si dans l'entreprises prennent les bonnes decisions sont pris
le syteme de consignes pour le recyclages du verres, alu et plastique (creations d'emploi et activité permanante)
j'ai toujours aimé l'imposition à la source, j'ai su adapter mes budgets et mes depenses bien plus facilement qu'en France
la regulation des loyers
 
je n'aime pas le systeme de santé à double vitesse, patient assuré dans le public vs patient assuré dans le privés (si t'as riches, tu as acces au soin plus facilement)
en revanche, le systeme public permet d'aller chez le medecin sans avancer d'argent (le medecin est payé directement par la sécu selon des criteres precis)
 
 
mais bon... le modele allemand n'est pas tres bien vu en France (ce qui est normal, les francais sont jaloux de la reussite des autres)

Mais putain, mais tu vis au paradis toi....    
Et si on y ajoute très peu de fachos...    
 

 
c'est trop tard
 
dans les années 90, les Entrepreneurs francais n'ont pas été chercher des fournisseurs là bas (la delocalisation c'est mal toussa)
 
les allemands ne se sont pas posés la question, les pays de l'Est sont devenu leur 1er fournisseur

 
Ca fait rêver ces minijobs, des emplois sous payés sans protection sociale digne (assurance chômage maladie et retraite)

 
Donc y a bien que ça, uniquement par racisme: c'est quand même assez  comme programme.

Au lieu de dire une ânerie, tu peux aussi te renseigner comment ce système fonctionne.

Il y a des liens en français.

Je te laisse chercher par toi même et poster les liens. Ça changera.

Avec l'attaque perso qui va bien. Tu peut pas t'en empêcher.
Petite synthèse qui résume bien le truc à mon avis.
https://www.cairn.info/revue-franca [...] age-56.htm
Sinon https://www.connexion-emploi.com/fr [...] le-minijob
 
   

 
CQFD  

Note que je n'ai jamais dis que c'était la meilleur solution

Ça permet aussi de lutter contre le travail dissimuler

Qu'est ce qui te permet de dire que c'est sous payé ?

T'as lu les conditions du minijob ?

Tu as cité ca alors qu'on te demandait de citer.

 
Alors certes c'est utile pour le patronat mais pour les employés sous ce type de contrat c'est une autre affaire.
D'ailleurs les syndicats allemands y sont assez opposés il me semble.
 
Je maintiens ca envoie pas du rêve.

 
je pense pas que vous l'ayez vraiment géré différemment
je pense que vous  en avez surtout eu bcp moins
 
peut etre la derniere phrase
 
plus probablement je dirais que l'immigration africaine historique c'est :
- la région parisienne pour le bassin d'emploi et le regroupement (tu vas la ou tu as des connaissances, le monde attire le monde)
- les regions industrielles
- le pourtour méditerranée, quand tu arrives en bateau c'est ton lieu de chute. c'est aussi la que ca ressemble le plus a d'ou tu viens, au moins pour l'immigration maghrebine.
 
c'est pas un hasard si ce sont les régions qui votent le plus RN....(hors paris)
comme dit au dessus ,c'est pas parceque dans ces régions les gens sont plus racistes. C'est juste qu'ils sont sans doute plus confronté aux réalités du terrain et aussi :
- historiquement ca vote a droite sur le pourtours méditrannéens, ils ont rejoint le RN quand la droite les a trahis sur ces sujets la
- historiquement ca vote à l'EG a l'est et au nord, ca a rejoint le RN quand l'EG a trahi (le PC post Marchais quoi) les ouvrier pour passer a un vote de gauchos actuel.
 

Parce-que tu ne réfléchis pas et que tu ne lis pas les liens que tu postes

Toi même tu parles d'emploi or ce ne sont pas des emplois. Ce sont des activités

Sous payé ?

La base légale est le salaire minimum en vigueur actuellement. Tu peux être payé 450€ pour la seule heure et unique de boulot que tu feras dans le mois.

En plus tu dis qu'il n'y a pas de protection sociale, or c'est faux voir même un mensonge, un de tes liens note très clairement "droit à rémunération en cas de maladie"

De plus, il n'y a pas de jour de carence en Allemagne.

 
Ben, dis moi pour quoi d'autre, je suis à l'écoute

 
Je me suis arrêté là, j'ai eut la faiblesse de croire qu'avoir pour changer un vrai débat avec toi pouvait être intéressant, je me suis trompé.
Je passe la main.

Tu ne lis pas

Tu ne peux t'en prendre que par toi même

Dans le lien connexion emploi

Si les termes officiels ne te plaisent pas, va à Berlin et fait part de tes recommandations. Ils en seront ravis.

Bardella soutient Sarko étonnant

 
Tu veux pas voir, tu ne veux pas entendre.
Cela étant, de ton point de vue, l’immigration massive en provenance d’Afrique (du nord, subsaharienne) ne pose pas plus de problèmes que des creusois que l’on poserait en Bretagne.
 
Ce postulat posé, il ne te reste que l’explication poussée par la bien pensance : le racisme, la haaaaiiiine de l’autre, etc ...

Après lui avoir craché dessus

Les mecs n'ont pas de face

Je pensais que t'avais oublié ce mot.
Qui a dit que l'immigration massive ne poserait pas de problèmes: j'ai même souligné qu'avec le RC ce serait bien pire.
Toujours est-il qu'à part le racisme, il n' y a rien d'autre qui n'attire au RN, c'est ce que j'ai souligné aussi.

 
   
 
C'est pas la cohérence qui t'étouffe au moins !
 
 

ça pose des problèmes ou ça ne pose pas de problèmes ?
 
Si ça pose des problèmes, pourquoi est-ce que le "racisme" serait la seule chose qui attire vers le RN ? pourquoi vouloir éviter ces problèmes ne pourrait pas attirer aussi ? Considères-tu qu’essayer d'éviter ces problèmes est raciste ?