Reprise du message précédent :

 
Je pense vraiment que la gauche est morte, mais je ne parle pas de la gauche française en général, celle-ci souffre surtout d'un problème de constitution, qui facilite les rivalités et les individualités. Je parle de la gauche européenne, je parle de la tendance, visible dans pratiquement tous les pays d'europe, à durcir les lois, à restreindre les libertés. Nous sommes dans un mouvement de contre-balancier, nous avons complètement digéré les années 70 et leur liberté (presque) sans bornes, les jeunes d'alors sont devenus vieux et intolérants, et les jeunes d'aujourd'hui sont également souvent intolérants. Je frémis en lisant les propos tenus sur ce forum par des jeunes, qui veulent supprimer le remboursement des soins aux fumeurs parce qu'ils n'avaient qu'à pas fumer. Et qui trouvent tout à fait normal de renvoyer les Afghans chez eux, parce qu'ils n'avaient qu'à pas venir, et qu'on ne peut pas accueillir toute la misère du monde. Ce ne sont que des exemples, ils n'en sont pas moins révélateurs de cet état d'esprit d'aujourd'hui. Ce n'est pas pour rien que l'extrême droite, un peu partout, fait tranquillement son lit. Nicolas Sarkozy ne fait qu'utiliser les arguments démagogiques, dont il sait qu'ils porteront chez l'électeur moyen. Il surfe sur une vague, il n'est novateur en rien, et les idées qu'il prône ne sont pas les siennes, ce sont celles des électeurs. C'est donc l'électeur qui est responsable du durcissement des lois, ce sont les citoyens qui veulent plus de sécurité, quitte à l'échanger contre leurs libertés.
 
On a fait tout un foin de l'affaire Jean Sarkozy, moi le premier, mais personne ne parle de la loi LOPPSI. Une pétition a fleuri sur le net, qui a été signée 100000 fois, pour l'affaire du fils de. Combien de signatures pour ne pas renvoyer les Afghans chez eux ?
 
Cette civilisation est comme les jeunes des années 70 : elle est vieillissante, et elle devient frileuse et apeurée. L'Europe, au moins, fait tranquillement le lit d'un 21ème siècle, peut-être pas totalitaire, mais extrêmement surveillé, encadré, fliqué. Les gesticulations plus ou moins ubuesques de Sarkozy ne sont rien de plus qu'anecdotiques, mais la tendance de ce gouvernement est conforme à celle de la majorité des pays européens : obliger, interdire, surveiller, contrôler, ficher, noter.
 
La vraie liberté consistera pour nos enfants à n'avoir ni télévision, ni téléphone portable, ni internet, ni GPS.
 

La "droitisation" de l'Europe est due à deux phénomènes:
*Le vieillissement de la population de l'Europe de l'Ouest (plus tu vieillis, plus tu votes à droite en moyenne)
*L'entrée dans l'Union d'anciens pays communistes prêts à goûter au capitalisme complétement débridé

 
Non. Dans un régime communiste, il n'y a pas d'ouvrier parce que les classes ont été abolies, de même que la propriété. Des ouvriers ne peuvent donc certainement pas y posséder les moyens de production. En attendant que cela se réalise, les biens doivent être socialisés au travers de l'Etat pour une période transitoire, c'est ce que l'on appelle le socialisme. Aussi, vu que tu n'y connais rien, tu devrais au moins lire le manifeste du parti communiste vu qu'il a quand même été écrit par Marx et Engels, ainsi que les articles de quelques encyclopédies sur les sujets: marxisme, communisme, léninisme, anarchisme, socialisme... Ce serait un minimum pour au moins faire illusion.
 
 

 
Vi. C'est ce que l'on appelle l'usage. Mais je t'accorde que les historiens sérieux n'utilisent pas le terme de communisme mais de socialisme réel pour désigner les régimes se revendiquant du communisme et ayant pratiqué de manière autoritaire la socialisation des moyens de production.
 
 

 
Non, ce qui rend la discussion difficile, ce sont précisément ces banalités convenues.

Tu ne parles que d'un point précis (les Etats-Unis, le système de santé) alors que ma question était généraliste.
 
Et en plus tu continues à raconter des âneries.
 
http://lesrapports.ladocumentation [...] 3/0000.pdf
 
Pour aller au plus rapide, tu peux aller voir la fin de page 59 à 65. Je te laisse lire, j'ai la flemme de tout réécrire.
Tu auras aussi le loisir de lire des éléments positifs vis-à-vis de la santé US dans ce rapport, parce que tout n'est jamais noir.

Quand on veut on peut
 
>> http://www.pdfdownload.org/pdf2htm [...] images=yes

 
Ha bravo! Les prix vont remonter de 19,6%!

 
Parce tu les as vu descendre les prix toi    moi même pas en rêve    
 

Ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas baissé qu'ils ne vont pas augmenter

 
Non mais Zmidounet manque encore un peu d'expérience politique.

 
Tu bosses dans le pétrole?  

 
Ah oui, j'avais pas percuté...    
 
A non !!! si les restaurateurs font ça, c'est la guerre direct    

Moi qui croyais, à écouter les défenseurs du libéralisme, que si on n'imposait pas de contraintes, le marché, de lui-même, aboutissait au maximum de profit pour le consommateur, que la libre concurrence faisait automatiquement baissé les prix.
 
Ah ben j'suis déçu.
 
En plus, il se disait que non, les patrons ne pensaient pas qu'à s'en mettre plein les poches et que diminuer les charges profitait à l'emploi. Encore raté.
 
Enfin, certains croyait que sans obligation, on pouvait faire confiance aux patrons pour respecter les contrats. Ah zut et rezut.
 
Bon, je généralise, certains on joué le jeu, mais il semblent qu'ils soient minoritaires, comme prévu. Comme quoi, sans contraintes, ils font n'importe quoi. Enfin, ne nous plaignons pas, pendant ce temps, je suis sur que les patrons y ont trouvé leur intérêt.

 
Tu bosse dans l'électricité ?

Je ne connaissais pas
 
Donc :
 

Noel approchant je recherche le jeu avec Sarkozy, où il tombe et rebondit comme dans un flipper, avec les membres complètement désarticulés ?  Vous auriez ça ?
 
 

plus sérieusement on peut s'attendre à une avalanche de rippés au moment du vote, de procurations, d'absents et d'excusés.
 
Même si ça ne passe pas, ça n'en restera pas moins une gifle pour sarko, qui aura selon son propre camp "pêché par naïveté". Ça on l'avait pas pardonné à Jospin, ça devrait coller à sarko quelques temps.

J'en déduis que sa période "Loser" coïncide avec sa période "PS"

tant mieux si les droiteux ne veulent plus de lui, à gauche c'est pareil.
il lui restera quoi?

 
Méfiez-vous! Il peut créer un courant avec Jack Lang juste pour faire chier le monde encore un peu.

il véhicule un peu une odeur nauséabonde de traîtrise, ce serait se tirer une balle dans le pied de le rendre dans son partie.
 
tain mais priceless carla bruni chez denisot

 
http://www.planetdan.net/pics/misc/sarkozy.htm
 

Se sont-ils aussi adjugés les "trophées Zébulons" pour avoir réduit la TVA pour les restaurateurs et avoir supprimé la taxe professionnelle ?

 
Mensonges et désinformation tout ça. J'en veux pour preuve que les EU sont un des pays les plus libéraux et dans un pays libéral, il n'y a pas de pauvres, puisque les entreprises embauchent sans contraintes, et du coup, pas de laissés pour compte.
N'oublions pas que le fléaux des sociétés modernes c'est l'état, faites bien attention à ne pas vous tromper  de combat.  

pô mal la Palin

 
un peu leur Royal à eux, mais en moins moche

Et en nettement plus débile quand même (et Dieu sait que j'aime pas Royal)

Heu ..
En plus cognée quand même.
 
edit: ah ben on est d'accords avec scoulou

Clair qu'à coté d'elle, Royal est une intellectuelle

je parlai pas de ça

moi non plus

 
 
J'attends le livre noir des socialos avec impatience.

Ils ont décidé de faire un encyclopédie

Et ben, devant la médiocrité de leur bilan et la potentielle déculottée aux régionales, ils ne savent plus quoi faire à l'UMP.
 
Alors, un président qui s'invente une présence à la chute du mur et lefebre qui décerne des trophés pour se faire plaisir, ça fait un peu pitié à voir.

 
 
oh si, ils savent tres bien: Sarkozy devrait se rendre en banlieue dans les jours qui suivent...

C'était le sujet de cold case ce soir .

Pas que les séries hospitalières, d'ailleurs, mais bon... On va te répondre qu'aux us toutes les séries sont de la science-fiction

 
en parlant de ciné, devinez qui va jouer dans le prochain woody allen?  

Genre Carla ?

Oué enfin parler politique avec les séries télé c'est comme parler sociologie avec C'est mon choix
 
Si on pouvait éviter de décrédibiliser le discours...