Mais aprés tout, la Hollande n'est pas plus touchée que la France par les drogues dures et il parait même qu'il y'a moins de consommateurs réguliers de cannabis. ( Je n'ai pas pu y rester assez longtemps pour le constater )  C'est également une grande puissance et une démocratie , je ne pense pas qu'on puisse dire qu'ils sont irresponsables sur ce plan la.

un ancien collègue (source valant ce que ca vaut) m'avait affirmer qu'en fait le principal pb avec la légalisation serait qu'on retirerait ce marché juteux des mains de la "pègre", qui du coup se tournerait vers celui des drogues dures impliquant ainsi une hausse de la conso de celles-ci.

L'ancienne avocate de Kerviel finit en gàv... avec un doigt dans l'anus !  
http://www.lejdd.fr/Societe/Justic [...] te-150976/
 

pour être accusée d'avoir prévenu un complice de son client dans une affaire de trafiquant de drogue quand même
  ça méritait p't'être pas la fouille anale, mais la Gàv, ça se discute quand même...

 
Source ?

Après la grande enquête « Comparatif de la fréquentation des terrasses de café dans les pays du G20 et ses conséquences sur la fainéantise des actifs », on a échappé à « Comment tirer des conclusion sur l'usage des stupéfiants dans un pays : ben suffit d'y rester suffisamment¹ de temps »
______________________
¹ c'est comme le fût du canon

 
Il va pas aller dans ce qui est annoncé depuis des semaines comme un guet-apens. Il va pas aller sciemment se mettre en position de faiblesse et offrir aux médias et à l'opposition une si belle tribune pour l'humilier.
 
C'est à ça que sert Fillon.  
De plus il va quand même en AS pour négocier plusieurs milliards d'Euros de contrat.

Tu penses que tu peux arriver à comprendre que quand tu restes plusieurs mois dans un pays, que tu rencontres des gens, que tu sors le soir ou le week end dans les endroits adéquats , tu as la possibilité de juger par toi même de l'attitude des gens vis à vis du cannabis ou c'est trop compliqué pour toi ?

Tu as des millions de gens qui vivent aussi bien en France qu'aux Pays-Bas, et toi en quelques dizaines - soyons optimistes - de soirées (sic) dans des milieux adéquats (re-sic) tu vas faire un comparatif sur l'usage du cannabis entre les deux pays. J'ai déjà du mal à faire un comparatif sur l'usage de cannabis, d'alcool ou de pizzas sans fromage dans mon cercle d'amis,  alors à l'échelle d'un pays. J'oubliais : tu es sondeur ou sociologue professionnel et tu hantes les soirées kivonbien. La fameuse méthode d'échantillonnage de convenance, tested et approved par Bollareck. Ça ne veut pas un pet mais ça fait un semblant d'illusion.

 
Ok , laisse tomber  

Mais je t'en prie, répond sur le fond. Tu pourrais incontestablement faire une comparaison entre deux pays à condition de disposer de quelques mois et des bons flyers ?

De plus, Sarkozy a changé, il va nous ramener un vrai contrat cette fois-ci. ²

Tu parles, il est surtout parti prendre du bon temps au chaud et essayer de se rabibocher avec Carlita vu qu'il y a de l'eau dans le gaz en ce moment selon la presse pipole ...

Ton experience ne vaut rien, puisqu'elle n'est pas la leur.
 
Ton experience, comme elle n'est pas la leur, est forcement totalement eloignee de la realite.
 
Eux savent. Tu ne savais pas?

Tu parles, il est surtout parti prendre du bon temps au chaud et essayer de se rabibocher avec Carlita vu qu'il y a de l'eau dans le gaz en ce moment selon la presse pipole ...

C'est exactement ce que je m'echine a dire depuis quelques posts.
 
[yoyo173]
Tu veux dire que les fonctionnaires sont trop cons pour s'habituer a un changement de statut, et que leurs managers sont trop incompetents pour assumer un changement de methodes, si j'ai bien compris?
[/yoyo173]

Oh il me cherche lui.
 
C'est toi qui refuse de dire clairement ce que tu sous entends.  
Or, dans tout tes posts, tu nous explique qu'un salarié du public travaille moins qu'un du privé. Tu déclares que dans le public les gens ne font pas leur maximum contrairement au privé. Il faut que je quote tes posts pour que tu le reconnaisses ou tu vas enfin faire preuve d'honnêteté ?  
 
C'est sur ce point que je t'interpelle et, comme tout politique, toi tu réponds à côté, refusant d'assumer tes propos.
 
Et ce que je veux te faire remarquer c'est qu'il ne s'agit là que d'une vision libérale du travail. En effet, il n'est pas nécessaire de pressurer les travailleurs pour qu'ils donnent leur maximun. Ainsi, les esclaves ont toujours représenté une main d'oeuvre peu productive.
 
ps: en liant les suicides au changement de statut et à la difficulté à le gérer parce qu'habitués à rien glander, c'est bien toi qui affirme que les salariés du public sont trop incompétents pour assumer. N'inverse pas les rôles.

A un moment, il faut peut être arrêter de philosopher et totiller du cul.
Va donc expliquer toutes ces subtilités aux salariés de groupes comme GM ou autres, qui depuis 2 ans se font racheter et revendre dans tous les sens, au chinois, aux canadiens, aux emiratis, et j'en passe.
Va expliquer aux salariés d'une entreprise comme Sun, qui passent sous le giron d'une entreprise comme Oracle, en voyant dans le même temps 15% de leurs collègues licenciés, que le pauvre fonctionnaire de FT n'a d'autre choix que de se suicider parcequ'il ne s'est toujours pas remis du changement de statut de sa boite il y a 10 ans.
Ou plus simplement, explique-le aux salariés qui se font déclasser du jour au lendemain dans une entreprise différente, un secteur d'activité différent, et un métier différent. A moins que non, eux ils passent du privé au privé, donc c'est bon tout  roule
 

En même temps son diagnostic était le bon. Mais le remède proposé ( crédit hypothécaire ) ne répondait pas exactement aux attentes même si il ne s'agissait pas de copier les subprimes américains puisque les banques Francaises n'ont pas la même façon de travailler. Ce qu'il aurait fallu faire c'est faciliter et inciter les investissements des particuliers dans les grandes entreprises, la recherche, le développement, la bourse ... On était et on reste trés frileux sur ce plan la, nous sommes quand même objectivement un pays de fonctionnaires et de petits vieux , Sarkozy n'était pas le seul à le déplorer.

[...] tu nous explique qu'un salarié du public travaille moins qu'un du privé. Tu déclares que dans le public les gens ne font pas leur maximum contrairement au privé. [...]

Arreter de mepriser les gens de ft ou de la fonction publique en general.
Quand on change de poste une personne tous les mois c'est pour le casser.
Quand on lui colle tous les jours des annonces anpe sur son bureau c'est pas un manque d'adaptation c'est du harcelement.
A en lire certain on croirai que les gens de ft sont des princesses qui n'ont pas apprecie d'aller au charbon...

je n'ai pas encore envie de relancer cette polémique chronique. Son existence même suffit à prouver que le problème est réel.

Ah ces vieux cons de Français pas foutus de compenser leurs salaires de merde par le surendettement généralisé (et le déclenchement de la pire crise depuis 80 ans)

 
Je me permets d'intervenir.  
 
Le problème n'est pas que les fonctionnaires ne font pas leur maximum dans leur travail. Ce sur quoi on ne peut rien leur reprocher, je ne fais pas moi même le maximum dans mon travail , et c'est tout à fait volontaire. Car si on fait le maximum dans son travail ca veut dire qu'on ne peut pas faire plus, et par la même on montre ses limites et on se retrouve dans une situation d'évolution de carrière totalement bloquée.
 
Le problème c'est que dans certains services publics, trop de fonctionnaires ne font pas le minimum nécéssaire et suffisant. Je pense aux services des collectivités territoriales décentralisés qui passent leur temps à se rejeter mutuellement leurs responsabilités , aux horaires d'ouverture et à la lenteur aberrante des préfectures, au temps de travail et à la quantité de travail fournie par certains personnels de l'éducation nationale ou du trésor public  ( je ne parlerai même pas de la qualité )  Tout le monde ici est capable de citer au moins trois exemples. Je n'insisterai pas davantage sur ce sujet car je n'ai pas encore envie de relancer cette polémique chronique. Son existence même suffit à prouver que le problème est réel.

 
non mais le pire, c'est l'amnésie sur les suicides chez Renault, chez PSA et autres.
tu comprends les gens de ft qui se suicident, c'est qu'ils étaient fainéants à la base.
Ceux de Renault, oops.

Mais attention la regie renault c'etait public avant, les suicides d'aujourd'hui sont les consequences de tout ca.
Ces fonctionnaires sont tellement faignant qu'il choisissent le repos eternel!

T'as rien compris. On est aussi capable dans le public que dans le prive, seulement la necessite d'innover, d'evoluer est moindre dans une situation de monopole. Il faut etre quand meme bien borne pour ne pas comprendre ca. Ce n'est pas parce qu'il n'est pas exploite que le potentiel n'est pas la.
Maintenant, une privatisation signifie que tout a coup, l'entreprise est obligee d'exploiter au maximum son potentiel.
 
Posez-vous la question suivante: Si les syndicats sont tellement opposes a la privatisation des entreprises publiques, c'est pour quoi? Pour le bonheur des usagers? Non. C'est parce qu'ils savent qu'une privatisation, c'est synonyme de plus de stress, plus de pression, plus d'attentes en termes de performance. Donc c'est plus dur pour les employes.

Oui, vas-y, quote-moi. Par morceaux, hein, surtout, histoire de sortir les choses de leur contexte. Si t'es pas capable de comprendre quand j'ai dit "le probleme a plus ete la conduite du changement que le management en lui-meme", je sais pas ce qu'il te faut.

Argument typiquement complotiste  

 
Non car ce ne sont pas les mêmes qui en parlent à chaque fois. Et ceux qui soulèvent la polémique ne sont pas une minorité négligeable mais une bonne part du sérail politique ( surtout à droite il est vrai )

 
Je me permets d'intervenir.  
 
Le problème n'est pas que les fonctionnaires ne font pas leur maximum dans leur travail. Ce sur quoi on ne peut rien leur reprocher, je ne fais pas moi même le maximum dans mon travail , et c'est tout à fait volontaire. Car si on fait le maximum dans son travail ca veut dire qu'on ne peut pas faire plus, et par la même on montre ses limites et on se retrouve dans une situation d'évolution de carrière totalement bloquée.
 
Le problème c'est que dans certains services publics, trop de fonctionnaires ne font pas le minimum nécéssaire et suffisant. Je pense aux services des collectivités territoriales décentralisés qui passent leur temps à se rejeter mutuellement leurs responsabilités , aux horaires d'ouverture et à la lenteur aberrante des préfectures, au temps de travail et à la quantité de travail fournie par certains personnels de l'éducation nationale ou du trésor public  ( je ne parlerai même pas de la qualité )  Tout le monde ici est capable de citer au moins trois exemples. Je n'insisterai pas davantage sur ce sujet car je n'ai pas encore envie de relancer cette polémique chronique. Son existence même suffit à prouver que le problème est réel.

Le problème c'est que dans certains services publics, trop de fonctionnaires ne font pas le minimum nécéssaire et suffisant. Je pense aux services des collectivités territoriales décentralisés qui passent leur temps à se rejeter mutuellement leurs responsabilités , aux horaires d'ouverture et à la lenteur aberrante des préfectures, au temps de travail et à la quantité de travail fournie par certains personnels de l'éducation nationale ou du trésor public  ( je ne parlerai même pas de la qualité )  Tout le monde ici est capable de citer au moins trois exemples. Je n'insisterai pas davantage sur ce sujet car je n'ai pas encore envie de relancer cette polémique chronique. Son existence même suffit à prouver que le problème est réel.

 
Dis moi, dans ton raisonnement, pas de place pour des salariés du privé qui ne feraient pas le minimum nécessaire et suffisant, je suppose ? Ca, c'est réservé aux fonctionnaires.
 
Le réel problème est que les travailleurs du privé croient toujours en faire plus que dans le public. C'est ce qu'on appelle une absence de modestie, du mépris pour les autres, de la vantardise, mais certainement pas un fait objectif puisque rien ne permet de l'affirmer, ce me semble.
 
 

Le divorce est pour 2012 ou 2017?  

 
Oui mais le débat porte sur les causes du problème. Par exemple les horaires d'ouverture c'est uniquement une question de quantité de personnel, et pas de qualité. Comment veux-tu ouvrir plus avec moins de personnel ?  
 
D'autre part les problèmes que tu soulignes ne sont pas spécifiques de la fonction publique, mais de l'administration, qu'elle soit publique ou privée. Il suffit de connaître l'efficacité et les horaires d'ouverture pathétiques d'un syndic, d'un cabinet de gestion locative, ou même d'une agence bancaire lambda, pour s'en rendre compte.

Oui c'est réservé aux fonctionnaires car les fonctionnaires ont la garantie de l'emploi et du versement de leurs retraites et pas les salariés du privé.