Reprise du message précédent :

Ah bah boulevard raspail, splu sympa Et le Ceri, rue Jacob

Si je me surpasse dans la beauferie de droite, d'autres se surpassent dans la naiveté de gauche. C'est équilibré en fait, la nature est bien foutue.  

il manque encore un ou deux smiley et tu vas atteindre le minimalisme tant sur le fond que sur la forme des posts de cricri34
  si tu nous regardes

 
Bah le rajeunissement de la délinquance, l'augmentation de sa violence, et sa féminisation, même, sont des faits, si. Encore faut-il se demander pourquoi, ce que Bolla' évacue à coup de mépris vis à vis des sociologues (qui donnent des éléments de compréhension, pourtant), et vis à vis de la Justice et des services sociaux (qui font surtout ce qu'ils peuvent avec le plus souvent des moyens largement insuffisants. Un exemple: les mesures socio-éducatives décidées par les juges en application de la loi, mais non-appliquées faute de moyens...).

 
toutafé

Entendu dans une émission satirique de la BBC: ça ne devrait pas être permis de pouvoir voter à la fois pour les législatives et pour Big Brother (ou Secret Story): le fait de voter à l'un devrait automatiquement retirer le droit de voter à l'autre

C'est plus complexe que cela :
 
tout d'abord, pour faire reculer la délinquance il faut qu'il y ait d'autres alternative dans la tête des délinquants... si on admet qu'il y aura toujours une frange de bricoleurs qui préfèrereront toujours être justement dans la marge ... mais il y en a toujours eu, à la limite c'est un signe de démocratie que de pouvoir refuser le système, paradoxal mais logique.
 
Ensuite, il faut remonter largement au delà de jospin... mitterand ... VGE
 
Lorsque les premiers signes de ghettoïsation sont apparus, c'est à la suite de la première crise pétrolière (environ 75) ... première vague de chomage de masse, premières fuite des classes moyenne quittent grands ensembles qui, jusque-là, éatient considérés comme un habitat convenable pour une majorité de français, cuisine, WC etc ... tout un confort qui n'était pas un standard des anciennes constructions ...
 
Donc à la base il y a eu une mauvaise gestion dans la politique de la ville mais qui aurait pu croire que cette crise allait durer ??
 
Arrivent les années 80 et les débuts de l'argent-roi, des bernard tapie, les émissions de TV genre "Vive la crise", la montée du FN etc ... et, malheureusement, une trés mauvaise gestion des populations immigrées par la gauche qui, au lieu d'y mettre le paquet, ouvrir les universités à ces populations plus fragiles, exiger l'excellence, enfin faire un vrai travail d'intégration, a préféré les utiliser dans des buts électoralistes... et ce faisant les a laissé dans leur merde pour mieux les manipuler face au méchant FN.
 
A cette époque j'arrivais de l'étranger où j'avais vécu 4 ans, et j'ai découvert un autre monde ... racket et dope dans les écoles, violences gratuites, vols, cambriolages etc ... choses qui quelques années plus tôt étaient inimaginables... et je vous garantie qu'il y avait une totale impunité car le discours ambiant étaient "peuchères"...  
 
Je pense que la gauche traînait un complexe vis-à-vis de la colonisation ... mais bon ça c'est une opinion personnelle (je ne pense pas me tromper). Donc au lieu de réagir energiquement et de sortir ces délinquants de cette impasse, alors qu'il en était encore temps, la gauche a préféré les maintenir dans leur situation en les privant de leur responsabilité, comme s'ils n'avaient pas la capacité d'être des citoyens "normaux". Ce qui, d'aprés moi, est le comble du racisme !!!
 
voilà où se trouve le "péché originel de la gauche"
 
Ensuite, comment revenir en arrière, expliquer à ces générations et à leurs petits frères qu'il vaut mieux faire des études ? Et d'abord, comment étudier lorsqu'on a aucune visibilité sur l'avenir, lorsqu'on t'a seriné pendant des années que finalement tu n'as pas de chance parceque tu es immigré, que finalement tu es une victime, lorsque tu es conditionné par ton entourage où les seuls exemples sont le chomage, le deal, la bricole ? Un véritable lavage de cerveaux ...
 
Enfin,Bourdieu en a mieux parlé que moi, les chiens ne font pas des chats, on sort trés difficilement de sa classe sociale.
 
Par la suite, la droite aveuglé par ses propres dogmes n'a fait qu'empirer la situation.
Jospin a essayé, avec mollesse ...
 
De toutes façons quand il est trop tard il est trop tard. Les vagues d'immigration se sont empilées, les ghettos ne sont pas prét de disparaître vu les difficultés que rencontre les mesures de création d'habitat social ... les municipalités ont la trouille de se retrouver avec les problèmes et freinent des quatre fers et préfèrent payer des amendes.
 
Si a cela on rajoute le repliement communautaire et religieux, on a une bombe atomique dans ces banlieux
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Si tu veux qu'il remonte, tu peux partir  

Bon, il faut  te lire au premier, au second ou au 3e degré, là ?

 
ben des résultats il en a !!!!
 
après savoir s'ils sont bons ou mauvais, c'est un autre débat !!!

 
+1 Très bon post.

Marions-les, puisqu'ils se ressemblent !  
 

 
+1
 
on voit bien insidieusement la faute originelle de la Gauche angélique qui a tout fait pour pourrir la situation en infantilisant les plus faibles !!!!

 
Personne ne peut nier que des erreurs ont ete faites, de la a mettre toute la responsabilite sur le dos de la gauche, alors que le pouvoir a ete assez partage sur les 30 dernieres annees, c'est un peu gros.

Ouch !  
 
Tu as bu de l'élixir de vérité à la terrasse de Bollareck ?
 

 
Tu t'habitueras, s_p troll toujours comme un .

  spa casher ça !!!

Les bidonvilles de Nanterre-La Défense, dans les années 50-60, ca t'inspire pas plus ? C'était au "bon" temps du gaullisme, pourtant...
 

Sinon je suis assez d'accord avec le post en question, et sur le point de la colonisation  

   
 
Joli  

 

 
on vit beaucoup mieux aujourd'hui

ce qui est marrant avec la droite c'est que :
 
1 - il faut surpayer les hommes politiques sinon ils sont sujets à la corruption
2 - la situation sociale n'est pour rien dans la délinquance
 
toujours cette logique imparable  

c'est finalement assez logique les bidonvilles quand tu faits venir les immigrés par centaines de milliers dans un pays qui se reconstruit apres une guerre.
de gaulle lui, voulait une immigration de travail, qu'ensuite ces gens rentrent dans leur pays d'origine apres avoir travaillé a en France et relativement bien gagné leurs vies par rapport a leurs pays d'origine.
ce qui a changé totalement la donne c'est le regroupement familial qui a enteriné l'immigration de peuplement...
bien ou mal c'est une autres affaire...

    super pourri n'est pas gros
juste un peu enveloppé    

 
ce que tu oublies de signaler c'est que les hommes et femmes politiques ne sont pas surpayés, car dans le privé ils gagneraient bien plus © Anne Fulda
ce sont donc des gens qui se sacrifient pour la Nation et à ce titre doivent bénéficier de tout notre respect

ca m'a toujours fait bien rire ca, sachant que pour la plupart d'entre eux ils n'ont jamais travaillé dans le privé, va donc amener une plus value suffisante a une entreprise pour avoir plus en salaire que le cumul de mandats et les divers avantages qu'offrent les carrieres politiques...
 
au passage, les hommes politique francais sont parmis les mieux remunerés et pourtant ils sont loin d'etre les moins corrompus.

 
Ca n'est pas tellement pour lutter contre la corruption qu'il faut payer cher les hommes politiques. C'est surtout pour attirer les compétences qui restent normalement dans le privé.
C'est un sacerdoce de s'engager en politique mine de rien. Des gens comme Borloo ou Lagarde ont vu leurs revenus divisés par 10 quand ils sont entrés en politique. Evidemment qu'a coté ils ont plein d'avantages de toutes sortes, ca ne me choque pas, c'est NORMAL. A niveau de compétences et de responsabilités égal il doit y 'avoir salaire égal ou tout du moins de fortes compensations.
 
Pour une fois super poupou est à prendre presque au 1er degré.
 
EDIT : Et sinon personne n'a dit que la situation sociale n'est pour rien dans la délinquance. Simplement, ca n'est pas une excuse.

 
un oubli : ceci n'est pas valable pour les gagne-petits situés à gauche qui dans la vraie vie sont profs ou autres boulots non-rémunérateurs, et qui eux sont bien entrés en politique pour se faire du pognon
 
CQFD

Bon... on remonte le calendrier
 
Hiver 56, le coup de gueule de l'abbé Pierre. Essentiellement des espagnols, des polonais, et des italiens vivant dans des cabanes...
 
Comme aujourd'hui les roumains et les turcs qui vivent au Bourget sous les ponts du RER qui transporte des milliers de touristes vers Roissy...
 
ATD Quart-Monde, la Croix-rouge, Handicap International, et j'en passe, qui s'occupent de ces populations, sont consultés chaque semaine par des chercheurs du CNRS, vont avec eux sur le terrain, mais presque jamais par le gouvernement... Morano, Boutin et leurs photocopies, elles font les marchés et se font prendre en photo et en vidéo, mais après ?
 
Idem pour les "vieilles" asiatiques qui se prostituent sur le Bd de Strasbourg et autour de la gare de l'Est... Qui s'en occupe ? Qui en parle ?
 

 
54  

 
 
Moi  
     \
     
 

 
bien sur ....on peut remonter juqu'au sortir de la SWW ... france à re"construire etc ... hiver 56 etc ...  
La politique de la ville n'a pas été prise au sérieux, peut-être parceque les circonstances étaient favorables et que la croissance permettait de régler tout ça au fur et à mesure, ce qui a été vrai...
Les grand ensembles étaient une nouveauté, on ne pouvait pas mesurer pas les dégats car iln'y avait pas d'antécédent pour comparer.
Maintenant on sait qu'il n'y a rien de pire, il faudra bien détruire ces ghettos et reconstuire des petites unités, conviviales et surtout ou la mixité sociale et "ethnique" devra être obligatoire.  
 
Enfin il faut considérer l'aspiration d'emplois que constituent les mégapoles ... au-delà de la politique de la ville, c'est d'une vraie politique d'aménagement du territoire qui est indipensable. La décentralisation n'a pas fait ses preuves d'aprés moi. Je me demande dans quelle mesure elle n'a pas aggravé les disparités entre régions ...
 
Et puis, il faudrait que maintenant on arrête  de tout mesurer à l'aune du diplôme universitaire ou grandes école. Il faut arrêter en france de mépriser le travail manuel et le payer à sa juste mesure. Lorsqu'on gagnera bien sa vie en étant boulanger ou mécano, ou même manoeuvre (le smic pour se consumer en plein été en étalant du goudron par exemple) il est fort probable que les jeunes iront vers ces métiers sans complexe.
 
Bon tout ça pour dire que c'est complexe et que la vision des politiques ne me semble pas pertinente...

Le coupable c'est Haussmann, qui vers 1850 a rejeté les populations citadines modestes vers les banlieues et les périféries, et qui a permis la constitution de ghettos de pauvreté.  

 
Mais ne seront pas multipliés par 10 quand ils iront dans le privé...

 
ce que raconte très bien Zola dans les Roujon Makart

 
  attention à être rigoureux sur les références littéraires

  j'avais un doute aussi
pourtant "je zolais, tu zolais, il zola"  

Le coupable c'est le taux de chômage ... dans des petits ensembles, il y a aussi des problèmes ...
Evidemment quand il y avait plein emploi comme jusq'au début des années 70, la tentation d'être à la marge de la société était bien moins forte ...

L'élite prétend parler au nom de la masse. Parfois ça marche, parfois ça marche pas.