Reprise du message précédent :

 
Ton discours sur les fonctionnaires c'est un peu n'importe quoi. Les gens qui réussissent un concours de la fonction publique d'Etat sont pratiquement tous affectés d'office en Ile-de-France et les gens viennent des 4 coins de la France.
Et il est même assez fréquent que des gens extérieurs à la fonction publique réussissent un concours et refusent de prendre leur poste quand ils voient la tête de leur lieu d'affectation, ils préfèrent alors rechercher un emploi dans le privé à proximité de chez eux. De nos jours si tu veux être fonctionnaire tu as intérêt d'être extrêmement mobile dès le départ, généralement on te donne même ton affectation moins d'un mois avant ta prise de poste. Donc une personne qui ne veut pas bouger de chez lui ne sera jamais fonctionnaire.
 
Le problème de la mobilité ne se pose pas entre fonctionnaires et salariés du privé. Quant tu es jeune, généralement ça ne pose pas beaucoup de problèmes de déménager de 400-500 km pour prendre un poste.
 
Par contre ça posera problème si tu as 40-50 ans, que tu as passé 20 à 30 ans dans un lieu ou tu as toutes tes connaissances. Et là, tu pourras proposer à un ouvrier, à un médecin, à un ingénieur ou à un fonctionnaire de cet âge d'être délocalisé de 200 km tous refuseront catégoriquement de déménager.
 
Quant à prendre comme exemple les médecins pour la mobilité, laisse moi rire, c'est pas ces même médecins qui refusent d'être affectés par l'Etat en fonction des besoins des patients sur le terrain. C'est pas les médecins qui se coagulent tous sur la Côte d'Azur et dans les grandes villes au détriment de la santé des populations rurales.

j'avais loupé le

j'aimerais en rire    

Mais un trader qui se suicide, c'est limite un jour de fete nationale

Non mais franchement c'est vraiment glauque d'en arriver à critiquer un type qui se suicide simplement pour se donner bonne conscience.
Bolla, autant ca peut porter à sourire le coup du "je défends comme un ane toutes les actions du gouvernement" mais la y'a des limites.
T'en a pas marre de toujours défendre l'indéfendable en t'imaginant qu'un jour tu seras assez riche pour dénigrer le fonctionnaire. Tant que tu seras la avec ton salaire moyen dans une vie moyenne.
Ca me dégoute vraiment !

Pourquoi, alors, "tenter de se suicider" pendant une reunion avec son manager? Si c'est relatif a des problemes personnels, franchement?

Relis avec attention: Il ne dit pas qu'il approuve, il dit qu'il la trouve coherente, et que la lecture de son livre lui donne a reflechir. Tu peux ecouter/lire quelqu'un sans pour autant approuver. Certains posteurs de gauche ici m'ont beaucoup donne a reflechir. Vraiment pas beaucoup, mais certains. Et ce n'est pas pour autant que je les approuve.

Pourquoi, alors, "tenter de se suicider" pendant une reunion avec son manager? Si c'est relatif a des problemes personnels, franchement?

 
Ça dépend.
S'il avait vraiment voulu se tuer, alors c'est pour alerter sur un problème interne à la société qui pourrait avoir des répercussions sur d'autres salariés. Ça peut être des conditions de travail, la politique interne, les salaires etc
S'il a pas vraiment voulu se tuer, c'est sûrement un appel à l'aide sur une situation intolérable, en espérant que son geste fasse bouger les choses.
Il peut aussi avoir préféré se suicider sur son lieu de travail plutôt que chez sa famille.
Là aussi on va trouver des tas de raisons. Y'a que lui qui les connaît (et encore...)

il la trouve "crédible et cohérente", je ne vois pas comment tu peux trouver cohérente la démarche de quelqu'un qui se révolte contre un système et en même temps défendre ce système... si tu défends un système tu ne peux pas comprendre la cohérence de ceux qui luttent contre ce système... ou bien Sœur Emmanuelle se satisfait du système, ce qui est tout à fait possible, à base de fatalités du genre "il y aura toujours des pauvres", et elle est là pour leur appliquer la pommade...

 
parceque c'est  la goutte d'eau de la mutation professionnelle qui a fait déborder le vase  ?
 
edit : peut-être que le boulot c'est ce qui était le plus stable dans la vie ? Et il prends la mutation comme un signe de désamour ?  Enfin, son acte a une nature passionnelle, ce n'est pas celui de quelqu'un qui veut faire chier son chef...

 
Oui hein ? Décidément tous ces suicidaires manquent de bon sens, tu ne trouve pas ?
 
Comme si on allait éclaircir sur ce topic les méandres d'une tentative de suicide...

Nan mais il s'est suicidé rien que pour faire chier les sympathisants de droite qui sont dans le privé ...ça, c'est déjà plus cohérent.

 
1- J'assume ce que j'ai dit : Les médias ( et la gauche ) nous ressortent trop souvent le scénario des pauvres salariés terrorisés par leur salaud de patron actionnaire qui n'ont pas d'autre choix que de subir la pression. Ce cas prouve qu'il n'en est rien et qu'il s'agit évidemment de l'oeuvre d'un déséquilibré.  
 
2- Mon salaire n'est pas moyen. Pour un Français, entendons nous bien , hein...

Pourtant les medias ne se genent pas pour en conclure a un "malaise des employes France Telecom".
 
Et vous vous empressez d'abonder dans ce sens en pointant du doigt la pression des actionnaires et des patrons voyous.
 
Donc vous trouvez un sens aux tentatives de suicide quand ca vous arrange.

Tu peux trouver coherente la demarche de quelqu'un sans pour autant avoir la meme que lui, si si
 
Ca s'appelle l'ouverture d'esprit.

 
1 - c'est drole comme tu changes de discours
 
tu le prenais comme représentatif de la mentalité des fonctionnaires en france
 
et maintenant c'est un "déséquilibré"
 
et puis un fonctionnaire qui subit la pression de son patron ?  

La différence entre le salarié sous pression et le trader sous pression, c'est qu'il y en a un des 2 qui cautionne tout à fait ce système de pression.

c'est à dire que si dans telle ou telle entreprise on constate une proportion de suicides supérieure à la "normale" nationale, on peut se poser des questions, mais je ne sais pas ce qu'il en est de France Telecom.

l'ouverture d'esprit c'est être curieux de l'opinion des autres et être d'accord pour se remettre en cause, apparemment ce n'est pas ce que fait Bollareck, je ne vois pas comment tu peux trouver que quelqu'un a raison d'être d'un avis contraire au tiens, ou bien c'est que cette personne t'a fait changer d'avis

T'as oublie "et qui en tire plein de patates, donc qu'il se suicide, c'est pas grave, c'est un risque qu'il doit assumer" pour completer cette belle analyse qui montre a quel point vous humanisez juste ceux qui vous interessent.

Je comprends la demarche de Marx, et pour autant je ne l'approuve pas.

pourquoi prêtes-tu aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, qu'un trader se suicide sera tout aussi triste, seulement d'un point de vue mécanique en effet il aura participé à alimenter le système qui l'aura mis sous pression, il y a un problème de cohérence à se plaindre d'un système qu'on cautionne par ses actes.

Le truc c'est que je n'ai pas écrit cette suite (ce qui ne veut pas dire que je ne le pense pas, mais comme effectivement il y a incohérence je ne m'en sers pas comme argumentation).
 
Par contre va falloir m'expliquer pourquoi on devrait mettre sur le même plan 2 gars qui meurent pour la même chose, mais dont l'un des deux était supporter de la cause de sa mort ?
Je n'ai aucun mal à admettre qu'une mort de civil m'embête légèrement plus que celle d'un militaire sur le terrain. C'est pas de l'idéologie, mais de la logique.

Parce qu'il y a des choses qui transpirent fichtrement?
(voir le gras ci-dessous )

Supporter de la cause de sa mort? Non. Il fait un metier dont il sait qu'il va y avoir de la pression. Ca ne veut pas dire qu'il la cautionne, juste qu'il l'admet. L'employe FT il croit quoi? Qu'il n'aura jamais de pression, que son boulot, ca sera un camp de vacances?
 
Bref, c'est une nouvelle instrumentalisation d'un drame par les media. La "pression" semble etre un truc totalement nouveau, qui n'existait sans doute pas pour un contremaitre d'usine du milieu du debut du XXe siecle, et qui n'est que le fruit de la capitalisation sauvage de nos pauvres entreprises

 
Non mais là arrête Anteus       toi tu ne vois pas le boulot comme un épanouissement mais comme un lieu où on te casse les couilles ?

 
 
Mais non , le fait qu'il soit fonctionnaire n'est pas l'essentiel : le sujet était la vindicte populaire qui s'abat sur les patrons pourris.

Sinon ils se sont plantés sur TF1 , ils diffusent une corrida à la place du match...

Un trader fait ce métier par vocation, envie, appât du gain etc. Ce qui est rarement le cas d'un employé basique de n'importe quelle entreprise, public ou non. Le trader se nourrit de cette pression, elle est utile dans son travail, et il la cautionne puisqu'il rentre dans le jeu du système économique qui entraîne cette pression. ce qui n'est pas le cas, ou plus rare, d'un employé autre.
 
L'instrumentalisation des médias n'empêche pas la réalité des faits.

Faut pas non plus oublier que les salariés France Télécom avaient auparavant un devoir de service public.
Maintenant c'est limite si il ne faut pas accrocher puis arnaquer le petit vieux en lui faisant signer des contrats inutiles et très couteux tout en jouant sur l'image de service public encore très présente chez les plus anciens.
Et ça, beaucoup de salariés ne supportent pas de devoir mentir pour vendre
C'est pareil chez Gaz de France et EDF, la hiérarchie fait pression pour que les conseillers deviennent des commerciaux plus intéressés par la vente du contrat inutile que par le devoir de conseil.
 
Et quand on met tout ça bout à bout, on peut comprendre que certaines personnes qui étaient très fiers de leur métier deviennent complétement dégoutés par ce qu'ils sont en train de faire.

mais sinon c'est vrai que les médias sont massivement       ce serait malhonnête de ne pas le reconnaître      
(98% de journalistes de gauche je crois selon le dernier barometre Pifométrie     )

 
 
non non le sujet ct une diatribe anti fonctionnaire privilégié qui se suicide alors qu'il y a un tas de gens sur terre qui vivent des choses plus dures que lui

 
Bien sûr ! il y aura toujours plus malheureux que soit, il y aura toujours des gens qui en chi... plus que les autres.
Il y aura toujours des gens qui souffrent plus que le fonctionnaire sur terre !

Tout à fait  
 
 
D'ailleurs et plus sérieusement, plutôt que de parler d'instrumentalisation, on ferait mieux de parler de sensationnalisme.

D'ailleurs Bollareck ne devrait pas se plaindre du fonctionnaire qui se plaint, puisque je suis sûr que quelque part, il y a des gens encore mieux lotis que le fonctionnaire et qui se plaignent quand même !

 
Surtout que là, Bollareck nous cite un article du Figaro et c'est lui qui lance la discussion sur le sujet
 

 
Et après il vient accuser les gauchistes et les journalistes gauchistes qui livrent les actionnaires à la vindicte populaire.
C'est pas très crédible tout ça  
 

 
Tu as évidemment des sources de tes dires. Toi, et les arguements d'autorités.

 
 
Ca n'est pas spécifiquement anti fonctionnaire.

Pourquoi, les patrons pourris, il faut ne rien dire

 
Je parle uniquement au vu des éléments dont on dispose.  
Il faut essayer de se détacher du sensationnalisme et deds sentiments et se baser uniquement sur les faits.

 
Non , mais il ne faut pas exagérer. Et on en a la preuve quand on décortique dans le détail des histoires comme celle la.

justement, y a-t-il oui ou non une proportion anormale de suicides dans une boîte comme FT ?
c'est un peu ça la question  

 
Article plus détaillé en page d'accueil
 
Justement, le "justement" est peut-être de trop. Surtout venant d'un planqué comme toi.
Il y'a plein de raisons qui peuvent pousser à ça en autres :

 

On ne se suicide pas par plaisir.
 

 
Si tu étais honnête deux secondes tu admettrais que tu ne connais pas la vie de cet homme et que tu n'es absolument pas en position de commenter quoi que ce soit. Est-ce que je dis que c'est l'expression d'un déséquilibre mental que de poster des messages avec un avatar en forme de chien ?
 
Non mais on te connait: tu as lu "fonctionnaire", tu as pris peur.... tu as tiré.