Reprise du message précédent :

 
article de qualité (mais euh ce type de complot du mal à y croire ,j'attendrais quelque chose de plus solide pour avoir un avis )

'tention tu sembles partir du postulat que ces industriels ne sont pas des arrivistes, cf les magouilles électorales de dassault ^^

c'est pas tous des arrivistes en tout cas, certains sont des héritiers

 
En tout cas pour moi maintenant c'est décidé je vote Besancenot aux européennes et aux présidentielles. Pour moi ça sera pas pire qu'avec l'UMP. Après tout je gagne moins de 2000€ par mois et je n'ai aucun patrimoine. Et j'en ai plus que marre de faire la pute au boulot pour faire vivre tous ces parasites. Je préfère même être plus pauvre mais vivre dans un système juste et honnête. Cette débauche de fric gaché de tous cotés, tous ces nantis qui au moindre petit pépin financier viennent chialer pour que l'Etat les renfloue alors que le reste du temps ils cachent leurs millions plutôt facilement gagnés, ces copinages à tous les niveaux je ne peux plus supporter.  
 
Alors Besancenot voire Le Pen s'il faut mais gros ménage et camps de travail pour ces cafards, qu'on reparte sur des bases saines. De toute façon la démocratie est mourrante dans ce pays.

 
Je ne suis pas loin de penser comme toi (sauf pour Lepen   )

Ils pourront sortir tout ce qu'ils veulent, léchage de boule comme ils savent faire juste avant les élections, plus jamais je ne donnerai ma voix à des malhonnêtes. Je voterai pour un candidat honnête et juste un point c'est tout. Il pourra être de droite ou de gauche, con comme ses pieds mais il devra être honnête. Sinon le système n'a plus de sens.

AU GOULAG OUAIS  §§§

 
Au contraire je la trouve bien vivante seulement elle est le reflet de la médiocrité de notre population.
 
Pour revenir à Hadopi :
 
L'interview des députés sur le p2p est accablante, aucun UMP n'a pu répondre au journaliste à la question "qu'est ce que le peertopeer". Sur 3 socialistes, deux savaient ce que c'était, quand au vert c'était celui qui maitrisait le plus son cours.
 
Note finale :
UMP 1/20 (pour la présence)
socialos : 12/20
verts : 15/20
 
Mention spéciale au député de droite qui avoue ne pas connaitre le  p2p mais qui reconnait en se marrant que ses enfants téléchargent illégalement des fichiers.

oh, moi déjà en 2007, il y aurais eu un deuxieme tour le pen/sarko j'aurais voté le pen sans hesiter...
déjà pour pas refaire l'erreur de 2002, et ensuite parceque s'il était élu, ca rendrait la vie politique plus fun que d'avoir l'UMP seule au sénat+AN+gouv
 
.. ca aurait peut être même été une bonne occase de remettre vraiment a plat les institutions, plutôt que de se taper une reforme constitutionnelle a la marge qui changera rien, sinon en pire

 
Si Le Pen n'avait pas autant de haine raciale il serait déjà président.

de haine tout court tu veux dire

on va dire Besancenot alors parce que Le Pen pour ton info est un libéral dans le fond

     il faudrait pete penser à lire son programme économique. on a bien élu sarko  apres tout.

   
 
et pour être encore plus précis, elle est le reflet de la médiocrité de notre constitution    
(joli plantage de De Gaulle au passage)

le pen, comme besancenot, dans le fond on s'en fous de ce qu'ils sont.
s'ils sont élu sur un malentendu, c'est le genre de candidat qui, comme bayrou, auront jamais la majorité ni a l'AN ni au sénat.
 
bref ils ne pourraient rien faire, mais ca aurait l'avantage d'assurer vraiment le spectacle et peut être de lancer de vrais débats de société sans langue de bois.  

Je ne veux plus voir leurs sales gueules de voleurs à la tête de l'Etat ou au JT à venir me faire la morale. Donc exit UMP, exit PS et pour le modem j'ai peur qu'au dernier moment ils en récupèrent quelques uns.
Donc LCR ou FN et qu'ils ne m'agitent pas le drapeau du risque de dérive anti démocratique ou je ne sais quel conte pour petit démocrate en culotte courte ces fourbes.
Si je suis pas calmé demain j'irais en plus me prendre une adhésion à la LCR et au FN. Une de chaque
 
Je voterai extrême et je les emmerde.

Houla ne jure de rien

 
 
Le Pen aurait été élu, il y aurait probablement eu une sorte d'accord avec l'UMP

 
Le Pen et beaucoup de membres du FN ont trempé dans de bonnes magouilles

Votez pour l'alliance écologiste indépendante !  

  clair

 
Bon ben ça sera Besancenot ou Bové ou Dupont Aignan ou De Villiers (pourtant je peux pas trop l'encadrer mais ilme semble honnête).
Bref tout sauf UMPS, plus jamais.

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 3af48ddeda
 

 
Je rappele qu'un gouvernement socialiste progressiste est au pouvoir depuis 2004 en Espagne. La situation est pire que celle de la France , pourtant le chomage y était moindre et la croissance supérieure depuis plusieurs années.  
 
La situation actuelle en France ne peut donc pas être totalement imputée à la couleur politique des gouvernements successifs ces 5 dernieres années puisque ailleurs des politiques différentes produisent les mêmes effets.  
 
 
 
 

On est sauvé grace à l'action de mitran y'a quelques années ...
 
(sinon quelques signes du "c'est pas pire qu'il y a quelques mois" => y'a de nouveaux besoins en recrutement sur le marché, on parle pas de reprise, mais de ralentissement de la crise)

    ce n'était pas la droite française qui s'extasiait devant Zapatero, Blair, Schroeder et tous les socio-traîtres ?
pour être sérieux, il faudrait voir le détail de l'économie espagnol, il me semble notamment qu'elle reposait pour beaucoup sur le crédit...

 
moralité plus on est de gauche plus on est pauvre plus on est obligé de télécharger ...  
non ?
ou alors ...ou alors .... l'assemblée est une chambre d'enregistrement ?

 
T'en as pas marre Bolla de toujours chercher des excuses au fond du panier pour ces crapauds. La croissance de l'Espagne était du flan : basé principalement sur l'immobilier. L'immobilier s'écroule, l'économie espagnole suit CQFD. Et le bilan du pourri au pouvoir je m'en cogne : c'est un faux et un voleur, et ses sbires aussi. Qu'il gicle.
 
P.S. Je n'ai aucun soucis de pouvoir d'achat. Simplement moralement ça ne suit plus. Tu comprends ?

Le vert il télécharge, c'est pour éviter le plastique inutile des CD/DVD et autres => c'est écologique le téléchargement !!

 
n'importe quoi , tu sais très bien que la croissance en espagne a été tiré vers le haut grace à l'immobilier , il y a deja 5 ans M6Kapital ventait les mérites de cette croissance et les joies du crédit sur 50 ans ... maintenant que l'immobilier s'écroule , le reste suit
 

 
exact evidemment que c'est ca , d'ailleurs le pc est branché sur des panneaux solaire comme ca il a un bilan carbone nul

Faudrait savoir Les conservateurs de ce  topic nous répètent à l'envi que les "socialistes" espagnols sont autant à droite que notre UMP...

en même temps, y en a qui ont dit sur ce topic que la crise était due au gouvernement francais?

  j'ai pas le souvenir d'avoir lu ca ? t'as un quote ou quelque chose (les quotes d'ozi ne comptent pas ! ou sinon tu remplaces conservateurs par ozi
 

je suis sur qu'on peut trouver ca mais clairement pas l'ensemble

 
Si si . Ils expliquaient que le PS dans les autres grandes puissances mondiales avait rompu avec l'idéologie gauchiste et l'anticapitalisme. Mais pas chez nous. Et que comme tout le monde a plus ou moins compris désormais , multiples exemples foireux à l'appui , qu'il n'y a pas d'alternative fiable et crédible au capitalisme et au progressisme , c'est la raison pour laquelle le PS à si souvent perdu les élections en France.  
 
Personnellement, je pense qu'on peut être socialiste ET libéral . Avoir constamment à l'esprit le souci de maintenir une certaine cohésion sociale et un niveau de vie décent pour les plus démunis , garantir l'égalité des chances , et en même temps ne jamais perdre de vue la défense des libertés individuelles et la valorisation du travail et de l'initiative.

 
Bien sur que non.

 
 
en fait la droite s'extasiait que les socialistes européens étaient de droite
 
edit et demande à un libéral si on peut être socialiste et libéral, lui qui sort son fusil de chasse dès qu'on lui parle d'intervention étatique...
 
si tu traines sur les forums libéraux, tu verras que pour ces gens là, même Sarkozy est un socialiste...

bah comme la plupart ici hein, mais quelle est pour toi la personnalité qui incarne le mieux ce programme en ce moment ?

 
 
ça donne envie    
 
on obtient une paire de bottes, si on adhère ?

je remets ma petite pierre au sujet de l'Espagne, puisque j'y vis...
le smic, un peu moins de 700€ brut. En revanche, il y a beaucoup moins de personnes qui touchent le smic en Espagne qu'en France. Le salaire en générale reste bien inférieur à la France.
Par exemple, pour un jeune diplomé bac+5, la fourchette est de 15000 à 21000 brut... s'il trouve un job... (merci Bollareck pour les chiffres du chomage, je ne m'attendais pas à autant)
la vie est moins chère toussa toussa
par contre: tout le monde est propriétaire de son appart (j'avais lu 85% dans je ne sais plus quel article), acheté à crédit sur 40 ans à taux variable (un pote français a acheté un appart comme ça, parce qu'un prêt immobilier sur 20ans à tau fixe, ça se fait pas, c'est pas dans les moeurs), et tout le monde (j'exagère bien sur) a une grosse bmw, la voiture c'est bien plus statutaire qu'en France. Faut montrer qu'on en a une grosse, donc on reprend un gros crédit de ouf malade guedin pour s'acheter la dernière grosse caisse à la mode. Donc sans connaitre les chiffres, oui les espagnols vivent à crédit.

edit: salaire du JD, 21k à madrid ou barcelone. c'est quand même le haut de la fourchette.

 
de Villiers il me semble qu'il y a des histoires pas claires avec sa fac privée  

c'est ca libéral ?

 
les Portugais sont toujours gais et les Espagnols sont toujours gnols