Reprise du message précédent :

 
faudrait attendre les résultats de l'enquete menée par les pirates pour avoir leur point de vue sur la question.

 
Et Rodriguez ?

C'est l'équivalent de Jr au USA
Rodriguez père et fils

c'est peut etre la première fois que je vois son second prénom, après les us et coutumes divergent surement en espagne.

Nom de la mère et nom du père, dans je ne sais quel ordre.

Joseph-Louis, bordel !

 
Ouais. Les "estimations " de Fillon...  
Lors de cette même réunion Fillon en a enfilé un paquet (de perles)
 
Genre : "Il n'y a qu'en France qu'on ne mesure pas que le chômage est une chance (pour se réorienter, etc...)"
 
 
 
 
 
 

Et dix verges, c'est énoooooooooorme !
 
Edit : © P.D. (Pierre Desproges)
 

Oué ben ton sens, il est complètement giratoire. Je dirais même que tu tournes en bourrique, sur ce coup.
 
Sarko n'a pas été reçu par Zapatero (qui a été trainé dans les ordures par Sarko), mais par le roi, qui est le chef de l'état régalien espagnol. Ce n'est pas du tout pareil !
 
En somme, tu es aussi benoît (étymologie du mot benêt) que Fillon ? Je te prenais, depuis le temps, pour une pointure nettement au dessus. Mais bon, on finit toujours par être déçu quand on porte trop de crédit à un voleur    
 
     
 
 

En fait t'as pas lu mon quote d'origine ? => je disais juste quand on a demandé la raison du pourquoi de cette visite, que ca allait étre l'occasion pour le gvt de faire un petit tacle à SR, rien de plus (on m'a dit non non, et finalement Fillon fait une sortie dans ce sens). C'est tout !

 
Dans le même genre, il y a Royal et aubry qui vont défiler ensemeble pour le 1er mai.
J'imagine que l'UMP dira qu'elles se sont "réconciliées" et que c'est une gifle aux sorties d'eux et de leurs caniches sur les divergences au PS.  

La prochaine fois, laissons-les avec les pirates, de toutes facons ils etaient prevenus, plutot que de jouer les liberateurs d'otages
Ou peut-etre qu'il fallait payer une rancon, a charge des contribuables?
 
Tu te rends compte, un peu, de l'absurdite de ce que tu dis? Ces hommes n'ont pas "joue" les liberateurs. Ils sont alles au secours de ressortissants francais qui ont decide de n'en faire qu'a leur tete malgre les avertissements.
 
Si un militaire francais avait ete tue lors de l'assaut, et tous les otages saufs, tu aurais dit quoi? Que c'est leur metier, et que c'est normal?
 
Une operation militaire inclut un risque pour toutes les parties presentes. Armees ou civiles. Et cette operation a ete le fruit de l'inconscience des civils concernes. Et tu veux rejeter la faute sur les decisionnaires? Mais n'importe quoi ²

 
Je ne peux que plussoyer fortement

Non. Ce qu'il dit c'est qu'il faut laisser l'armee et les services secrets organiser/coordoner cela, plutot que de le faire faire par l'elysee ou matignon.

 
Sarkozy joue depuis des années sur les prises d'otage pour se faire mousser.
Cette fois-ci, juste au moment où il a tout fait en amont pour s'octroyer les lauriers, il y a mort d'homme.
 

On s'en fout, de qui en haut lieu a decide de lancer l'operation.
 
Si on avait laisse l'armee et les services secrets decider, ca aurait fait quoi? Ce n'est pas l'Elysee qui a defini le plan d'assaut. Ce n'est pas l'Elysee qui a selectione les hommes. Ce n'est pas l'Elysee qui a tue cet homme.
 
L'Elysee a peut-etre ordonne l'operation. Et alors? Au final, c'est l'inconscience de cet homme qui l'a emmene a ce point.
 
L'Elysee n'aurait pas donne d'ordre, il se serait passe quoi? L'armee ou la DGSE l'aurait fait, sans doute, tot ou tard. Avec le meme risque. Et si l'ordre n'avait jamais ete donne, et qu'un otage ait ete execute, vous seriez la en train de gueuler que l'Elysee n'a rien fait pour des ressortissants francais en situation critique, et que c'est honteux, etc.
 
Faut arreter la mauvaise foi. C'est un accident, qui est un risque FORT dans une operation militaire. Et la question du pourquoi de l'operation militaire ne se pose pas.

Certes, mais en quoi est-il responsable de la mort d'homme justement ? L'équipe qui a lancé l'assault c'était des membres du gvt ou une équipe spécialisée dans ce type d'intervention ? La faute revient à l'équipe qui sur place a pas su gérer l'intervention, oui Sarko a demandé l'intervention mais de là à lui faire porter le chapeau  

Ah ?  
 
Donc si quelqu'un en haut lieu decide "Vous allez me les liberer maintenant !", on s'en fout si les soldats sont prets ou pas, si on a toutes les infos, s'il y a des contacts... On y vas ?
 
Tu crois pas qu'il faut au contraire justement laissr les specialistes decider de quand ou comment ?

Vous semblez croire que c'est Sarko qui a dessine le plan d'assaut sur un coin de table...
 
Sarko a donne l'ordre de les liberer. Apres, ce sont des strateges de l'armee qui ont prepare l'assaut, et sans doute pas en demandant a Sarko de valider chaque minute de l'operation. Il y a eu un "go" d'en haut. Et il y a eu un accident. Ca me tue qu'on parle de "bavure" dans une operation militaire contre des gens desesperes (les pirates).
Une "bavure", on croierait des mecs qui parlent d'un flic qui a tire une balle dans la tete d'un interpelle menotte. "Accident", c'est pas bien, il faut parler de "bavure", comme ca on peut pointer du doigt des responsables, plutot que de comprendre qu'une operation de ce type n'a rien d'une promenade de sante.

On sait tous très bien que si l'opération avait réussie totalement, Sarko en aurait fait des caisses en exploitant médiatiquement le truc. Là, black-out total.  
 
Sinon rien d'autre à lui reprocher sur ce coup-là. D'accord avec Anteus.

Tu penses pas qu'il était pas "seul" à prendre la décision et qu'un certain nombres d'éléments qu'on lui a rapporté et tout font qu'il a demandé à ce qu'on déclenche l'opération ?  
-De mémoire, d'après les articles de l'époque, le bateau se rapprochait des cotes avec risque de débarquement ...)
-Pour les contacts : offre de rançon refusée ...

conference sarkozy zapatero
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] atero_news
 

 
C'est Sarko qui a exclu la DGSE de cette intervention malgré leur taux de réussite indéniable.

Je sais pas, j'etais pas dans la salle. Il est tout fait possible qu'il n'y ai pas eu d'autre choix, il est tout a fait possible que Sarkozy ait dit "allez-y quand vous le sentez" et que ce soit les militaires qui aient decidé d'y aller.
 
Je ne crois pas avoir dis que c'est Sarkozy lui-meme qui  a descendu ce type... Seulement, je pense que son degré d'implication est trop important en general.

 
On parle d'une opération sur un voilier de 12m (?) en plein océan Indien. Tu peux convoquer tous les plus fins stratèges de la planète, ça relèvera toujours du "ça passe ou ça casse".

Les specialistes ont evidemment decide de quand (en termes d'heures, sans doute), et de comment. Encore une fois, ce n'est pas Sarko qui a griffonne le plan d'assaut sur un coin de table.
 
Soldats prets ou pas? Ils sont entraines pour ca. Pour faire face a l'imprevu.
Toutes les infos? Il y a a un moment donne un choix a faire, entre attendre les infos et agir.
 
Mais non, visiblement, pour vous, une liberation d'otages c'est:
1. Concertation avec l'ensemble du gouvernement
2. Redaction d'une proposition d'action pour la liberation des otages
3. Soumission de la proposition au vote de l'Assemblee
4. Apparition soudaine d'une miriade de deputes de l'opposition qui veulent bloquer la proposition du gouvernement
5. Redaction d'une seconde proposition
6. Mobilisation des deputes de la majorite pour eviter le probleme #4
7. Soumission de la proposition au Senat
8. Organisation de manifestations de soutien aux otages
9. Retour du Senat: Il manque une virgule, la.
10. Redaction d'une troisieme proposition
11. Mobilisation des deputes de la majorite pour eviter le probleme #4
12. Soumission de la proposition au Senat
13. Annonce de la mort de l'enfant par deshydratation
14. Tolle chez l'opposition: Le gouvernement n'a pas agi assez vite
15. Reunion de crise, les pirates demandent une rancon de 100 millions d'euros
16. Redaction d'une proposition de financement de la rancon
17. Organisation d'une manifestation pour que le president annule son augmentation de 172% afin de financer une partie de la rancon
18. Revelations sur une caisse noire du gouvernement suite a l'apparition soudaine d'une solution de financement
19. Tolle de l'opposition: Le gouvernement devait assainir les finances de l'Etat, mais des cadavres apparaissent a tous les coins de placard
20. Annonce de l'execution des otages par les pirates
21. Tolle general: Le gouvernement n'a rien fait, et des francais sont morts. Sarkozy doit demissionner.
 
Ah ouais, je vois ou vous vouliez en venir, en fait

Pour revenir sur l'operation des commandos marines, une intervention de nuit n'aurait pas été possible ( attaque surprise avec leurs plongeurs qui font pas de bulles)?

Qui te dis que ce n'était pas le cas ? Ce genre de truc se fait jamais sans l'approbation de la présidence de toute façon.

 
D'où le besoin encore plus grand de types qui savent ce qu'ils font.

Ah ben sur ca, oui, de maniere generale. Mais concernant cette affaire, ca releve de l'acharnement que de lui imputer la responsabilite

NON§§§§
SARKO EST COUPABLE§§§§
DEMISSION§§§§
 

Coupat a enfin parlé

 
Ce n'est pas le même Nicolas Sarkozy qui avait dévoilé une opération policière en cours en prime-time, avec des inflitrés sur le terrain?

HFR. Where you will find experts in hostage situations ©

 
Tu peux aussi débattre au lieu de tenter via diverses moyens risibles de pourrir la discussion.

Je ne crois pas m'etre prononcé specifiquement sur cette affaire  

je veux bien la source .
(sinon y'a l'affaire des mureaux où les journalistes ont été prévenu, mais on a pas su par qui, mais encore une fois si t'as l'info )

 
Quelle balance ce Coupat !!!
 
Il est grillé ce mec !!!

C'est deja fait. Tu peux aussi lire et accepter que tu dis des inepties.

Je repondais de maniere generale, pas specifiquement en te pointant du doigt

 
ça sert à rien. De toute façon on va tous crever d'une grippe comme des cons