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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°18239601
karoliko
gaucher contrariant
Posté le 23-04-2009 à 14:56:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ozidivision a écrit :


elle est bien  bonne celle là.
 
Perso je rigole juste de voir les USA pris autant en référence sur ce topic par des antisarkos...


 
tu te rend comptes que les deux sont pas opposés forcement ?


---------------
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto (Hey AMC, If I wanted to know what life was like in the '60s I'd move to Indiana!" - Jebidiah Atkinson.   )
mood
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Posté le 23-04-2009 à 14:56:12  profilanswer
 

n°18239633
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2009 à 14:58:19  answer
 

karoliko a écrit :


 
tu te rend comptes que les deux sont pas opposés forcement ?


 
Tu lui en demandes beaucoup trop là. :D

n°18239641
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 14:58:53  profilanswer
 

karoliko a écrit :


 
tu te rend comptes que les deux sont pas opposés forcement ?


non bien sur.
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'on ne peut pas facilement dissocier un élement d'un systeme sans tenir compte de la globalité du systeme.
 
L'IR au USA était peut etre élevé. Avaient ils un ISF? quelle était le montant de leurs charges sociales? etc. etc.
 
Illustrer la "faisabilité" d'une mesure en prenant comme un exemple un élement isolé d'un systeme global, je ne trouve pas ça pertinent.

n°18239652
bernardo56
Posté le 23-04-2009 à 14:59:59  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Les entreprises font ce qu'elles veulent :)  


 
 
Oui meme voler les gens..

n°18239658
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 15:00:14  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
 
Oui meme voler les gens..


 :ange:  :ange:

n°18239682
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2009 à 15:01:55  answer
 

ozidivision a écrit :


non bien sur.
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'on ne peut pas facilement dissocier un élement d'un systeme sans tenir compte de la globalité du systeme.
 
L'IR au USA était peut etre élevé. Avaient ils un ISF? quelle était le montant de leurs charges sociales? etc. etc.
 
Illustrer la "faisabilité" d'une mesure en prenant comme un exemple un élement isolé d'un systeme global, je ne trouve pas ça pertinent.


 
C'est vrai que des revenus imposés à 90% c'est un concept vraiment dur à comprendre..., surtout lorsqu'on passe son temps à défendre une "loi" naturaliste qui voudrait que, quels que soient les circonstances et les revenus, l'imposition devrait être plafonnée à 50%...

n°18239691
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2009 à 15:02:24  answer
 
n°18239694
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 23-04-2009 à 15:02:32  profilanswer
 


Ben c'était beau ce matin. Débat entre Ozi et Wolf qui je crois l'un est étudiant et l'autre chez ses parents :D ! on en reparle quand ils en payeront :p

n°18239696
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 15:02:39  profilanswer
 


oui c'est un peu comme les frites Mc Cain, ce sont les gens qui en paient le moins qui en parlent le plus  :lol:

n°18239702
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 23-04-2009 à 15:02:57  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


non bien sur.
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'on ne peut pas facilement dissocier un élement d'un systeme sans tenir compte de la globalité du systeme.
 
L'IR au USA était peut etre élevé. Avaient ils un ISF? quelle était le montant de leurs charges sociales? etc. etc.


tu voudrais nous faire croire que tu es pour une tranche de l'IR à 90% si on supprime l'ISF?  
tope-la :D


---------------
topic guitare
mood
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Posté le 23-04-2009 à 15:02:57  profilanswer
 

n°18239709
Ciler
Posté le 23-04-2009 à 15:03:28  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


non bien sur.
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'on ne peut pas facilement dissocier un élement d'un systeme sans tenir compte de la globalité du systeme.
 
L'IR au USA était peut etre élevé. Avaient ils un ISF? quelle était le montant de leurs charges sociales? etc. etc.
 
Illustrer la "faisabilité" d'une mesure en prenant comme un exemple un élement isolé d'un systeme global, je ne trouve pas ça pertinent.


Dans ce cas, faisons une comparaison a plein. Comparons les salaires en prenant en compte les cotisations sociales en frances et les cotisations healthcare aux USA :jap:
 
Tu as deux heures pour prouver que le niveau de prelevements a service egal est nettement inferieur aux USA :jap:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18239711
wolfiounet​te
Posté le 23-04-2009 à 15:03:41  profilanswer
 


 
 
j'ai donné des sources objectives  [:cerveau manust]  [:cerveau goatse]

n°18239715
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 15:04:00  profilanswer
 


non par contre ce qui est dur à comprendre pour toi, c'est que se fixer sur un seul impôt sans prendre en considération le systeme dans sa globalité n'a aucune pertinence.

n°18239720
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 23-04-2009 à 15:04:09  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Dans ce cas, faisons une comparaison a plein. Comparons les salaires en prenant en compte les cotisations sociales en frances et les cotisations healthcare aux USA :jap:
 
Tu as deux heures pour prouver que le niveau de prelevements a service egal est nettement inferieur aux USA :jap:


Tu déduis aussi les mutuelles du coup ?  :kaola:

n°18239732
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 15:05:02  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Dans ce cas, faisons une comparaison a plein. Comparons les salaires en prenant en compte les cotisations sociales en frances et les cotisations healthcare aux USA :jap:
 
Tu as deux heures pour prouver que le niveau de prelevements a service egal est nettement inferieur aux USA :jap:


non mais genre.
tu commences , je te suis ok?  :lol:

n°18239744
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2009 à 15:05:40  answer
 

ozidivision a écrit :


non par contre ce qui est dur à comprendre pour toi, c'est que se fixer sur un seul impôt sans prendre en considération le systeme dans sa globalité n'a aucune pertinence.


 
Et bien vas-y, détaille.
 
Ah non j'oublais, Ozi n'explique pas, ne justifie pas...

n°18239747
wolfiounet​te
Posté le 23-04-2009 à 15:05:49  profilanswer
 


 
 
pour donner un ordre d'idée sur le plan perso, c'est marqué dans mon profil que j'habite versailles
 
qui est une ville de prolétaire crypto marxiste comme chacun le sait :o

n°18239768
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 23-04-2009 à 15:07:03  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
pour donner un ordre d'idée sur le plan perso, c'est marqué dans mon profil que j'habite versailles
 
qui est une ville de prolétaire crypto marxiste comme chacun le sait :o


C'est aussi marqué étudiant [:petrus75]

n°18239785
wolfiounet​te
Posté le 23-04-2009 à 15:08:11  profilanswer
 

boubougna a écrit :


C'est aussi marqué étudiant [:petrus75]


 
 
bah wé encore mieu, et t'en connais bcp des étudiants qui ont le luxe d'habiter versailles ? :o

n°18239788
Ciler
Posté le 23-04-2009 à 15:08:18  profilanswer
 

boubougna a écrit :


Tu déduis aussi les mutuelles du coup ?  :kaola:


Ou les inclures des deux cotes, l'important c'est effectivement de proceder a service.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18239793
wolfiounet​te
Posté le 23-04-2009 à 15:08:44  profilanswer
 

 


genre ?

 

t'as combien ?

 

quand au fait que le système te profite quasiment pas ? euh tu utilises jamais de service publics ?

 

Message cité 1 fois
Message édité par wolfiounette le 23-04-2009 à 15:09:31
n°18239796
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 23-04-2009 à 15:08:50  profilanswer
 


 
chacun sa technique de négociation avec le FISC :jap:

n°18239806
karoliko
gaucher contrariant
Posté le 23-04-2009 à 15:09:27  profilanswer
 

boubougna a écrit :


C'est aussi marqué étudiant [:petrus75]


[:manneke2]


---------------
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto (Hey AMC, If I wanted to know what life was like in the '60s I'd move to Indiana!" - Jebidiah Atkinson.   )
n°18239813
Ciler
Posté le 23-04-2009 à 15:09:52  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


non mais genre.
tu commences , je te suis ok?  :lol:


C'est pas moi qui fait des affirmations en l'air hein. Jusqu'a preuve du contraire, c'est toi qui affirme que le niveau de prelevement est tres inferieur aux USA, hein...
 
M'enfin bon, c'est pas comme si c'etait la premiere fois qu'on prenais acte de ton refus de substenter tes affirmations, avec uen complaisance de la moderation assez peu ragoutante, d'ailleurs.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18239821
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 15:10:28  profilanswer
 


 
j'ai déjà exprimé le fonds de ma pensée. Je ne vais pas forcer à rabacher parce que des gens ont du mal à comprendre des phrase de plus de 5 mots...
 
Si certains ne sont pas capables de comprendre qu'il y a une différence entre un systeme où
- l'IR est élevé et atteint 90% sur les tranches les plus hautes
- les impôts sur le patrimoine sont bas voire inexistants
- il n'y a pas ou peu de tva ou de taxes similaires
- les cotisations sociales sont minimes.
 
et un systeme où
- l'IR serait élevé (donc application de votre taux à 90%)
- il y a un ISF
- les cotisations sociales sont parmi les plus importantes au monde
- les biens de consommation sont grévés d'une TVA à pratiquement 20%

Je n'y peux rien

 
Donc soit on analyse le systeme dans sa globalité, soit on évite de prendre des éléments isolés de ce systeme.

n°18239823
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 23-04-2009 à 15:10:33  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
bah wé encore mieu, et t'en connais bcp des étudiants qui ont le luxe d'habiter versailles ? :o


ceux qui sont en prépa (hoche, grandchamp...) et ceux qui habitent chez leur parents.
 
Mais la conclusion c'est surtout que l'étudiant paye pas/peu d'impots, donc meme avec des sources ca fait toujours sourire un sourire qui dit que l'IR est marginal :p

n°18239826
wolfiounet​te
Posté le 23-04-2009 à 15:10:40  profilanswer
 


 
 
je dis ça a vu de nez
 
on est 3, revenu annuel 100 000 euros
 
impot : 14 000
 

n°18239840
wolfiounet​te
Posté le 23-04-2009 à 15:11:39  profilanswer
 


 
 
tu vois tu te plains et chte bats :o

n°18239852
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 15:12:28  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est pas moi qui fait des affirmations en l'air hein. Jusqu'a preuve du contraire, c'est toi qui affirme que le niveau de prelevement est tres inferieur aux USA, hein...
 
M'enfin bon, c'est pas comme si c'etait la premiere fois qu'on prenais acte de ton refus de substenter tes affirmations, avec uen complaisance de la moderation assez peu ragoutante, d'ailleurs.


j'ai déjà posté un lien dans ce topic qui comparait les niveaux de prélèvements.
Je ne le reposterai pas deux fois juste pour parce que tu n'as pas le courage d'effectuer une recherche avec la fonction adéquate.

n°18239853
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 23-04-2009 à 15:12:34  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
tu vois tu te plains et chte bats :o


On dit "mes parents" te battent  :jap:

n°18239855
Ibo_Simon
Posté le 23-04-2009 à 15:12:37  profilanswer
 

boubougna a écrit :


ceux qui sont en prépa (hoche, grandchamp...) et ceux qui habitent chez leur parents.
 
Mais la conclusion c'est surtout que l'étudiant paye pas/peu d'impots, donc meme avec des sources ca fait toujours sourire un sourire qui dit que l'IR est marginal :p


 
Il me semble qu'il parlait du niveau de l'IR par rapport à celui d'autres pays, il a même fourni des schémas comparatifs.

n°18239856
wolfiounet​te
Posté le 23-04-2009 à 15:12:48  profilanswer
 

boubougna a écrit :


ceux qui sont en prépa (hoche, grandchamp...) et ceux qui habitent chez leur parents.
 
Mais la conclusion c'est surtout que l'étudiant paye pas/peu d'impots, donc meme avec des sources ca fait toujours sourire un sourire qui dit que l'IR est marginal :p


 
 
bah wi mais tu sais quand mes parents paient des impots ca fait des revenus perso en moins pour moi
 
et puis il ne s'agit pas de moi, il s'agit de comparer les baremes entre la france et les autres pays et ya rien de scandaleux ds notre pays

n°18239861
wolfiounet​te
Posté le 23-04-2009 à 15:13:10  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Il me semble qu'il parlait du niveau de l'IR par rapport à celui d'autres pays, il a même fourni des schémas comparatifs.


 
 
merci [:cerveau jap]

n°18239872
Ciler
Posté le 23-04-2009 à 15:14:07  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


j'ai déjà posté un lien dans ce topic qui comparait les niveaux de prélèvements.
Je ne le reposterai pas deux fois juste pour parce que tu n'as pas le courage d'effectuer une recherche avec la fonction adéquate.


Et on t'a expliqué est tout simplement faux, demontré en comparant les taux marginaux en france et en Irlande.  
 
D'autant plus que le tableau en question n'inclus pas les couts de mutuelle santé aux USA [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18239877
Ibo_Simon
Posté le 23-04-2009 à 15:14:50  profilanswer
 


 
ça m'a surpris de voir à quelle vitesse, ton interlocuteur avait détalé quand tu as fourni le schéma. :jap:

n°18239878
wolfiounet​te
Posté le 23-04-2009 à 15:14:58  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

 

j'ai déjà exprimé le fonds de ma pensée. Je ne vais pas forcer à rabacher parce que des gens ont du mal à comprendre des phrase de plus de 5 mots...

 

Si certains ne sont pas capables de comprendre qu'il y a une différence entre un systeme où
- l'IR est élevé et atteint 90% sur les tranches les plus hautes
- les impôts sur le patrimoine sont bas voire inexistants
- il n'y a pas ou peu de tva ou de taxes similaires
- les cotisations sociales sont minimes.

 

et un systeme où
- l'IR serait élevé (donc application de votre taux à 90%)
- il y a un ISF
- les cotisations sociales sont parmi les plus importantes au monde
- les biens de consommation sont grévés d'une TVA à pratiquement 20%

Je n'y peux rien

 

Donc soit on analyse le systeme dans sa globalité, soit on évite de prendre des éléments isolés de ce systeme.

 

oups pardon j'avais mal lu

 

Message cité 2 fois
Message édité par wolfiounette le 23-04-2009 à 15:16:39
n°18239880
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 15:15:01  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
bah wi mais tu sais quand mes parents paient des impots ca fait des revenus perso en moins pour moi
 
et puis il ne s'agit pas de moi, il s'agit de comparer les baremes entre la france et les autres pays et ya rien de scandaleux ds notre pays


oui mais cela s'explique par le fait que la France applique d'un autre coté un grand nombre de taxes, impôts ou prélèvements en tout genre.
 
LEs mecs se félicitent d'avoir un IR somme tout moyen alors que de l'autre coté, ils ont une TVA importante, un IS important, des cotisations sociales parmi les plus importantes au monde, un ISF, des taxes locales importantes.  :lol:  :lol:  
 
Mais Dieu Merci, on paie peu d'IR (ce qui n'est pas tout à fait vrai pour certaines personnes) :lol:

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