Reprise du message précédent :

Est-ce que l'islam ou le judaïsme seraient autre chose que des religions ?  
 
Simple question sans arrière-pensée
 
 

 
C'est une tentative un peu stérile de nier la part dans l'Histoire (avec un grand H) de la civilisation égyptienne, déplacement du problème + déplacement des époques.

 
je veux bien tes sources zmemed, parce que selon les miennes c'est un peu plus complexe que ça (lis d'ailleurs le bouquin que j'ai cité dans le topic Iran, pas mal sur les relations avec le monde arabo-musulman)
 
mais effectivement le leadership "trans-musulman" iranien fait peur à pas mal de gouvernants arabes, même s'ils sont paradoxalement dans une optique nationaliste (i.e. non - umma)

 
non je précisais uniquement pour ceux qui pourraient interpréter Judaïsme = "ensemble des Juifs"

 
 
et en quoi le croissant fertile nie la civilisation egyptienne ?

 
 
Là , il a été trés con.

 
ça déplace le propos de l'Egypte au Moyen-Orient donc on sort de l'Afrique.
Et ça lui permettra de tenter d'affirmer que la civilisation égyptienne n'a fait que suivre la lancée mésopotamienne, voire qu'elle n'en est qu'une copie.
 
C'est du même genre que les justifications sur l'esclavage et le révisioniste transfert des responsabilités aux Arabes et aux Africains.

Le gros pb du "off" c'est que si tu n'es pas sur place, c'est impossible de repondre a ta question.
Un journaliste politique, quel que soit son bord, se nourrit professionnellement d'une relation amicale avec les hommes politiques. C'est son gagne pain.
Et si il ne fait pas un peu la pute sur le "off", il n'aura jamais de scoop sur le "on".

Faut dire qu'il a empêché Joffrin de parler pendant tout le débat (qui était donc pas un débat), facile
 
Sérieusement, ce type, enfin le rôle qui joue, c'est une insulte à la politique

Alors que d'habitude il transpire l'intelligence

 
Lui? non, pas possible.

le bilan c'est de savoir si sarko sort grandi ou non de cette histoire

 
 
ah oui d'accord là je comprends mieu
 
hum j'avais lu un livre récemment sur les évolutions des sociétés
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steel
 
je le recommande
 
il parle justement aps mal du croissant fertile il faudrait que je relise pour savoir ce qu'il dit sur l'emergence de sociétés plus évoluées en afrique du nord

 
Obama il essaierait pas de se grandir là ?
 
 

Un être normal dit: un Européen et un Africain, càd homme qui réside en Europe et homme qui réside en Afrique.
Quand on dit:
"homme qui vient de...", on signifie "dont la lignée et la culture se situe en... à la différence de ...".  
Il y a donc bien une question de race dans cette division. Sous-entendu raciste bien de chez Guaino.

En quoi un courant de pensée est la matérialisation d'une population définie (et non l'inverse) ?

 
Un journaliste a pour mission de relayer l'info, pas de faire ami-ami/aller dans la piscine/aller en vacances avec les politiques.
C'est un truc que beaucoup de journalistes en France oublient, par exemple celle qui dirige l'équipe de France2.

 
pas compris ta question

Ah c'est clair que sa technique est simplissime : couper la parole à son interlocuteur dès que se profile la moindre critique sur le petit timonier ou l'ump. Rarement un homme aura aussi bien porté le sobriquet de "roquet"
 
Ce que je comprends pas, c'est qu'il ne s'est pas encore trouvé qqu'un pour gueuler plus fort que lui, vu que c'est la seule façon pour développer une idée face à ce blaireau.

réactions de journalistes espagnols et anglais dans libé:
 
http://www.liberation.fr/monde/010 [...] s-intrigue
 

 
Pas plus ni moins que la  plupart des politiques.  
Mais LA il a été con. Parce que lui aussi , un jour , prendra des libertés avec les " lois de la République "  , si ca n'est pas déjà fait . C'est un politique, c'est dans sa nature.  
Et la , les ténors du PS ne le louperont pas. Même pour une peccadille il en prendra plein la gueule.
 
Mais bon il est grand hein .  

 
 
mais en plus sarkozy a été beaucoup plus loin que ça car il généralise
 
il parle de l'homme africain comme si ils avaient un ensemble de caractéristiques communes
 
c'est en cela que c'est raciste

Nan ce qui est drolissime c'est les réactions effarouchés et téléphonées des sarkosystes    
Pour une fois que ca trolle un peu à gauche .. Par contre je voyais pas ségo dans ce role la .. Mais vu les réactions épidermiques qu'elle a l'air de provoquer chez nos amis, c'est assez savoureux !
Niveau cours de collège, avec des menaces à peine voilées, mais plus hypothétiques tu meurs : " Si elle était au pouvoir tu verrais l'opposition violente qui se dresserait contre elle "  

 
Je trouve en effet plus réducteur de parler des " Africains " que des " Européens "  
Car si il existe bien une civilisation Européenne il n'y a pas de civilisation Africaine proprement dite . Les Pays d'Afrique du Nord ont par exemple, reçu héritage de la civilisation Égyptienne et de la civilisation Ottomane. Ce qui n'est pas le cas - ou dans une moindre mesure - des pays de l'Afrique Subsaharienne.

 
 
ils habitent tous en Afrique  

 
c'est clair, les egyptiens n'ont jamais remonté le Nil jusqu'à sa source.

 
ben nan  

 
Frederic, c'est toi ?

 
 
et ils ont un gros sexe

 
presque

Joffrin avait l'air tout de même gêné de la citation concernant Zapatero, petite mauvaise foi non ?

 
la poutre de Bamako  

Gêné en quoi ?
 
En rien, il a été parfaitement clair : il a clairement expliqué que les propos de Sarko était du second degré, ce qui était le cas. Il a continué à dire que ces propos avait été clairement tenu par Sarko ce que niait Lefevre. Mais ce dernier a quand même implicitement reconnu que ces propos avaient été dit vu qu'il était en train de les commenter
 
Bref, du peu qu'il a pu s'exprimer malgré les tentatives de censure de Lefevre, Joffrin a été très bon.
 
Et ça m'a bien fait marrer quand Joffrin a commencé en demandant les excuses de Lefevre  

il aurait fallu qu'il développe sur le coup de "rentrer dans l'histoire" parce que je serais curieux de savoir ce que cela signifie  
(c'est plutôt ça en fait que je trouve raciste)

Ah oui sur ce passage du délire sarkozyste, Libé n'a pas vraiment fait preuve d'honnêteté, je trouve

je n'ai pas lu le Libé en question, en fait j'avais cru comprendre que la phrase sur Zapatero avait été retirée de son contexte

c'est ce qui semble quand on entend Joffrin un peu gêné aux entournures

tiens un maitre de conf en génétique avait écrit un article sur son discours  
 

Justement, depuis qu'il nous pompe l'air, s'il pouvait la foutre en off, de temps en temps.

Par les journalistes espagnols apparament. Pas par Libé.
 
A la limite ce qu'on peut reprocher à Libé, c'est le texte en une un peu provoc, pas le contenu de l'article.

Moi non plus, mais si on en juge d'après tous les journaux qui l'ont citée à partir de Libé, elle semble effectivement avoir été retirée de son contexte.