[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

Gazette

Reprise du message précédent :

zobbitenfer a écrit :

C'est moi ou tu es en train de dire que le libre arbitre devrait être interdit, et qu'on devrait être de gentils moutons à qui on dit comment penser ?

Liberté de penser ça veux dire pour moi capable de faire évoluer ses idées grâce à celles des autres, pas avoir les même pendant 20ans, et pas chercher des excuses pour mettre la moitié des idées à la poubelle parce qu'elle demanderait de faire évoluer ses propres idées.

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zobbitenfer

ozidivision a écrit :

En public, il faut le soutenir.

Même si il se trompe ? Pour prendre un exemple dangereux, tu aurais soutenu Pétain par loyalisme ?

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Les exobiologistes sont des connards.

jack ryan

Slaughterhouse General

ozidivision a écrit :

ici la notion de publique s'apprécie par rapport à l'étranger.
L'espace de dialogue et de contestation est situé en France.

C'est fou, si on ne parle pas en petit nègre vous ne comprenez pas super vite.

Oui, prends nous pour des cons.

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lfcclb

docmaboul a écrit :

Au pif-ô-mètre, je dirais que le premier vit sur le continent Africain alors que le deuxième vit en Europe... J'ai bon? [:petrus75]

arthas77 a écrit :

Homme européen = homme qui vient de l'Europe
Homme africain = homme qui vient de l'Afrique
C'est pourtant simple...

très drôle... comme si les flux migratoires n'existaient pas ! comme si l'homme qui vit en Europe aujourd'hui n'était pas le descendant d'hommes qui vécurent en Afrique il y a des millénaires !

La phrase n'a de sens que si on peut distinguer l'Homme africain à travers le temps de l'Homme Européen. Il ne s'agit évidemment pas d'une situation à un instant donné mais d'une différence fondamentale d'essence... bref dès qu'on cherche à interpréter on tombe sur un espèce de racisme sociologique vaseux...

De toutes façons je me répète le problème n'est pas tant dans le concept que dans le fait que ça soit le chef de l'Etat français qui aille faire part de ces élucubrations douteuses en visite à l'étranger. Ce n'est pas son rôle, c'est déplacé et très arrogant et ça a été perçu comme tel par beaucoup de monde !

Message édité par lfcclb le 20-04-2009 à 17:20:00

Bollareck

scOulOu a écrit :

En fait si, ça veut dire qqch, comme j'ai vu Zemmour l'expliquer sur I-télé : par définition, l'Histoire commence à l'invention de l'écriture (avant, il s'agit de la Préhistoire), et en ce sens, l'Afrique sub-saharienne n'est entrée dans l'Histoire qu'à la colonisation, donc bcp plus tardivement que le reste du monde.

En revanche, là où le bât blesse, c'est que le "pas assez" est tout-à-fait relatif. Pas assez pour arriver au niveau de dvpt industriel occidental ou asiatique, certes. Mais la façon dont cela a été présenté par Sarko implique que ce sont les modèles à suivre, et que l'on soit d'accord ou pas, il est totalement stupide (car franchement paternaliste, voire néo-colonialiste) de le dire aux Africains. Je trouve que ça relève d'ailleurs encore une fois de l'idéologie bien puante des néo-cons dont font partie Sarko et Guaino, qui placent le nombril occidental au centre du monde et s'imaginent que ledit monde doit forcément se plier à leur façon de voir les choses.

Il y'a des critères tout à fait objectifs pour estimer le niveau de développement d'une société. Objectivement l'Afrique a pris du retard par rapport aux autres grands ensembles de civilisations . Et la colonisation n'y est absolument pour rien.
Je sais bien que c'est la mode de dire que tout se vaut, que personne n'est meilleur que personne, et qu'il ne faut surtout pas généraliser mais ça commence à faire un peu beaucoup.
Sarkozy tient un language de vérité et je trouve ca trés bien. Tant pis pour ceux que ca gêne aux entournures.

Message cité 4 fois

Profil supprimé

ozidivision a écrit :

tu l'accuses de complicité de fraude fiscale, tu as une source à une accusation aussi grave?

c'est grâce à cette activité qu'il s'est fait connaitre des people, c'est archi connu, tu vas pas nous sortir que t'es pas au courant ??

Message cité 1 fois

___alt

ozidivision a écrit :

ici la notion de publique s'apprécie par rapport à l'étranger.
L'espace de dialogue et de contestation est situé en France.

C'est fou, si on ne parle pas en petit nègre vous ne comprenez pas super vite.

Oui, prends nous pour des cons.

PS:
Sarkozy ne respecte pas la constitution [:bien]
http://tempsreel.nouvelobs.com/spe [...] ation.html

Message cité 1 fois
Message édité par ___alt le 20-04-2009 à 17:10:39

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arthas77

mustdav a écrit :

Faux ! c'est la naissance de l'agriculture qui sépare l'histoire de la préhistoire. M'enfin, du Zemmour quoi :sarcastic: ethnocentrisme Powa !

Là encore, sont pas d'accord sur le début de l'Histoire :

Citation :

Fin de la Préhistoire

L’utilisation de l’apparition de l’écriture, vers 3000 avant notre ère, comme critère marquant la fin de la Préhistoire est problématique à plus d’un titre :
celle-ci n’apparaît pas à la même date dans toutes les zones géographiques ;
il existe des sociétés n’ayant pas adopté l’écriture, dont la tradition orale est très forte, comme certaines civilisations d’Amérique précolombienne ou d’Afrique sub-saharienne, qui ont peu de choses en commun avec les sociétés préhistoriques.

La notion de Protohistoire a été introduite pour les populations ne possédant pas elles-mêmes l’écriture, mais qui sont mentionnées par des textes émanant d’autres peuples contemporains [3]. Cette notion n’est pas entièrement satisfaisante.

Une définition économique et sociale [modifier]
La tendance actuelle est de se baser sur des critères non plus chronologiques (trop fluctuants) mais économiques et sociaux :

la Préhistoire concernerait les populations dont la subsistance est assurée par la prédation. Ces groupes de chasseurs-cueilleurs, pêcheurs, collecteurs exploitent des ressources naturelles disponibles sans les maîtriser. La Préhistoire stricto sensu comprendrait donc le Paléolithique, l’Épipaléolithique et le Mésolithique.

la Protohistoire concernerait les populations dont la subsistance est assurée par la production [4]. Ces groupes d’éleveurs et d’agriculteurs, souvent sédentaires, exploitent des ressources qu’ils maîtrisent et qu’ils gèrent en partie. La Protohistoire comprendrait alors le Néolithique, le Chalcolithique, l'Âge du bronze et l’Âge du fer. Elle est caractérisée par une structuration croissante de la société (modification de l’habitat, agglomération, socialisation avancée, hiérarchisation, pouvoir administratif, économie avancée, monnaie, échanges commerciaux, etc.).

Message cité 1 fois

ozidivision

Résistant

donc Sarko s'est rendu coupable de fraude fiscale et de complicité de fraude fiscale quand il était avocat c'est ca?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Sinon, dans cette affaire de Dakar, ce qui serait interessant, c'est de discuter du postulat hegelien.
Est il justifie ? Est il completement errone ? Que pensons nous vraiment ?
Y a t'il une universalite des droits de l'Homme, une universalite du progres ? Ou bien sommes nous une mosaique dont les composantes ont vocation a rester eternellement separes sur les fondamentaux ?
L'heritage des grecs est il extensible a l'humanite ? L'occident a t'il apporte par les Lumieres quelque chose qui est valable pour l'ensemble de notre espece ?

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Gazette

tourtour a écrit :

Sarkozy qui aidait à planquer de l'argent en Suisse était vachement loyal envers son pays :jap:

Il transportait les lingos?

Message cité 1 fois

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ozidivision

Résistant

___alt a écrit :

Oui, prends nous pour des cons.

PS:
Sarkozy ne respecte pas la constitution [:bien]
http://tempsreel.nouvelobs.com/spe [...] ation.html

j'ai lu , tu vas pas le poster tous les posts :lol:

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

Bollareck a écrit :

Il y'a des critères tout à fait objectifs pour estimer le niveau de développement d'une société. Objectivement l'Afrique a pris du retard par rapport aux autres grands ensembles de civilisations . Et la colonisation n'y est absolument pour rien.
Je sais bien que c'est la mode de dire que tout se vaut, que personne n'est meilleur que personne, et qu'il ne faut surtout pas généraliser mais ça commence à faire un peu beaucoup.
Sarkozy tient un language de vérité et je trouve ca trés bien. Tant pis pour ceux que ca gêne aux entournures.

non, une paille.

rengzehn

ozidivision a écrit :

tu l'accuses de complicité de fraude fiscale, tu as une source à une accusation aussi grave?

Bhen c'était son travail oui d'accompagner ses clients en Suisse pour du conseil... Il y a fait ouvrir des comptes pour des tennismans français ...

ozidivision a écrit :

donc Sarko s'est rendu coupable de fraude fiscale et de complicité de fraude fiscale quand il était avocat c'est ca?

non justement l'idée c'est l'évasion légale et la défiscalisation optimale.

Message édité par rengzehn le 20-04-2009 à 17:12:55

boubougna

- de buratta, +de combats

Gazette a écrit :

Il transportait les lingos?

ils les donnaient à clavier qui s'en chargeait

mustdav

Toujours être ailleurs

arthas77 a écrit :

Là encore, sont pas d'accord sur le début de l'Histoire :

Citation :

C'est vrai, j'ai oublié de mettre ma source : c'est lui ma source : http://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Diamond
Mes confuses. :jap:

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret ( Breizh FTW )

___alt

ozidivision a écrit :

j'ai lu , tu vas pas le poster tous les posts :lol:

Et t'en penses quoi ? Parce que tu te doutes bien que si j'ai pris la peine de le mettre partout, c'est que je voulais ton avis figure toi [:dawa]
Alors ?

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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW

lfcclb

docmaboul a écrit :

Oh pétard! Une critique intelligente. Tu te serais pas trompé de topic toi? [:rhetorie du chaos]

Et Rocard n'est pas un homme de conviction, mais de raison [:julm3]

évidemment si il s'agit de dire que certaines cultures sub-sahariennes ne sont ni capitalistes, ni monothéistes, ne s'affirment pas comme maître et Dieu de la nature et ne conçoivent pas la dialectique de l'Histoire c'est:
1/ une évidence
2/ pas du tout la même chose que "l'Homme africain n'est pas assez entré dans l'histoire"
3/ du niveau d'un cours de collège ou d'un reportage de Nicolas Hulot et certainement pas d'un discours du chef de l'Etat à l'étranger

tourtour

ozidivision a écrit :

donc Sarko s'est rendu coupable de fraude fiscale et de complicité de fraude fiscale quand il était avocat c'est ca?

Tu assimiles l'évasion fiscale à de la fraude, et je suis bien d'accord avec toi :jap:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Bollareck a écrit :

Et la colonisation n'y est absolument pour rien.

Clair. Le fait d'avoir pille (ou detruit) leurs ressources humaines et materielles pendant plusieurs siecles n'a pas la moindre influence sur le fait que ces pays soient dans la merde.

C'est juste une bete coincidence, la faute a pas de chance, quoi [:hotcat]

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

ozidivision a écrit :

ouais mais vu que

le français est une langue parlée par pas mal de gens / que certaines personnes sont capables de traduire (!!!)
qu'il y a des médias étrangers présents en France
que certains médias français sont accessibles depuis l'étranger (paraît même qu'on peut accéder au Web français depuis l'extérieur des frontières !!!!!)
que certains Français voyagent ou vivent à l'étranger
que les traducteurs automatiques font leurs chemins

En fait faudrait vraiment restreindre les possibilités de critiques vis-à-vis du Prayzidan. Déjà interdire les critiques sur la politique étrangère, ça me semble la moindre des choses. Et sur l'immigration aussi :jap: ...par ricochet tout ce qui touche à l'économie, qui aujourd'hui est largement mondialisée. Bien sûr les médias...j'en oublie certainement.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Citation :

Des délégués quittent la salle pendant le discours d'Ahmadinejad…
Paris dénonce l'"appel à la haine raciste" d'Ahmadinejad

Nicolas Sarkozy dénonce un "appel intolérable à la haine raciste" après le discours du président iranien devant la conférence de l'Onu sur le racisme, justifiant le départ de la délégation française.

Mahmoud Ahmadinejad a accusé le gouvernement israélien de racisme envers les Palestiniens "en prenant comme prétexte la souffrance des Juifs", provoquant le départ de plusieurs délégués, notamment ceux de l'Union européenne.

Le discours du président iranien est un "appel intolérable à la haine raciste, il bafoue les idéaux et les valeurs inscrites dans la Déclaration universelle des droits de l'Homme", déclare le chef de l'Etat français dans un communiqué.

Le président français "condamne totalement" les propos de Mahmoud Ahmadinejad et appelle à une réaction "d'extrême fermeté de l'Union européenne".

http://fr.news.yahoo.com/4/2009042 [...] 02f96.html

Je suis quant meme sidéré des réactions hystériques dès que l'on tape sur les juifs. :ouch:

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-04-2009 à 17:15:31

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

ozidivision a écrit :

Non, si la critique est fondée, il n'y a pas de problème. Je ne vois pas pourquoi la raison n'existerait que dans le territoire national. [:petrus75]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

Profil supprimé

ozidivision a écrit :

donc Sarko s'est rendu coupable de fraude fiscale et de complicité de fraude fiscale quand il était avocat c'est ca?

http://decadence-europa.over-blog. [...] 46497.html
http://www.lepost.fr/article/2009/ [...] rkozy.html
http://www.rue89.com/2008/01/25/no [...] -douze-ans
http://www.marianne2.fr/Sarkozy-de [...] 84382.html

ceci dit, il est totalement impossible d'inculper sarko de quoi que ce soit, et tu le sais très bien

Message édité par Profil supprimé le 20-04-2009 à 17:15:35

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

ça me rend four :sarcastic:

Message cité 1 fois

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

Bollareck a écrit :

Bien sur, toutes les relations commerciales et les régimes soutenus sont parfaits en Afrique. [:petrus75]

Message édité par FranceDenBas le 20-04-2009 à 17:23:52

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

Ernestor

modo-coco :o

ozidivision a écrit :

c'est marrant ce genre de reflexions.
Sur ce topic, nous avons 8000 pages d'antisarkozysme primaire et voilà que c'est de notre faute....
on croirait rever.

Plus sérieusement, je te retourne tes propos.
Face à tous ce qu'on peut lire sur ce topic, je dois avouer que mon premier reflexe est de défendre sarko.
C'est tout à fait normal.
Les positions se braquent très vite en présence de discours extremes.

Exemple typique: la critique de sarko à l'étranger.
Ici beaucoup de personnes s'amusent des journaux étrangers qui critiquent sarko ou de dirigeants étrangers qui se moqueraietn soit disant de lui genre "ouah obama a mis un vent à sarko trop cool".

Moi je n'accepte pas ça et je ne peux l'accepter car je suis tres loyal.
D'ailleurs je le défendrais toujours contre des critiques émanant de l'étranger car je suis français et loyal.

Loyal de quoi ? T'es pas loyal, t'es un fanboy transi qui ne dira jamais de mal de son bon roy. Mélange pas tout.

Et tiens, je te remet ce post là auquel tu n'as évidemement pas répondu :

Ernestor a écrit :

Argumenter quoi ? Hypocrisie de qui ?

C'est la droite qui est en tort ici. Et si je me met à troller, c'est pour me mettre au niveau. Rien de plus.

Sarkozy a insulté les Africains. Point barre. C'est un fait indiscutable. Il ne savait même pas ce qu'il lisait ce jour là. Il s'est fait avoir, je suis même sur qu'il ne pense pas ce qu'il a lu.

Mais le problème, c'est que malgré le tollé totalement légitime suscité, la droite et toi et tes potes, vous êtes toujours là, tel un seul homme à le soutenir. A mort. Il a complètement merdé ce jour là. Ca vous ferait mal au cul de le reconnaitre ? C'est proprement délirant ...

Bref, le problème ici c'est pas les propos de Royal. Le problème ici est que vous êtes dans le soutien de principe à Sarko. Vous êtes dans le pro-Sarkozysme primaire.

Oui, sur la forme, Royal n'a pas à s'exprimer au nom de la France. Bien sur. Mais sur le fond, elle à 100 fois raison. Sarko a insulté les africains ce jour là et les français sont choqués de cela et veulent s'excuser. Donc elle a eu raison, de manière pseudo-officielle, de dire aux africains ce que pensaient les français. Merci à elle.

Et pas merci à vous, vu que vous continuez à soutenir ces propos et à taper sur Royal par principe, toujours et encore par principe. Vu que le fond, vous refusez toujours et encore de l'assumez ou de le critiquer.

Bref, assumez ce que vous êtes et votre manière de faire. Tout cela est de votre faute.

En gros les choses sont simples, mais là encore tu n'as pas répondu (tu réponds pas à grand chose) : est-ce que tu penses que les propos de Sarkozy sur les africains et l'histoire sont tout à fait pertinent et qu'il se devait de les dire ce jour là à Dakar ?

Si tu me répond oui, t'es cohérent. Si tu me répond non, t'es complétement à coté de la plaque avec ton truc de loyauté ou je sais pas quoi.

Et tant qu'on y est, si tu me réponds oui, merci d'argumenter sur le pourquoi de cette réponse.

Parce que je sais déjà que tu vas me répondre oui, mais je sais aussi que tu le feras surement par principe
[:petrus75]

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Message édité par Ernestor le 20-04-2009 à 17:17:57

___alt

super_pourri a écrit :

Un projet de loi interdisant de présenter le président de la République, ses actions, ses propos ou ses projets sous un jour qui pourrait paraître défavorable s'il venait à être analysé par des journalistes étrangers ou des journalistes français non-loyaux.

Message cité 2 fois

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Gazette

tourtour a écrit :

Tu assimiles l'évasion fiscale à de la fraude, et je suis bien d'accord avec toi :jap:

Ici beaucoup défendent notre système de sur-fiscalisation et dé-fiscalisation, et s'étonne que les gens qui ont les information dé-fiscalisent.

Message cité 1 fois

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lfcclb

Gazette a écrit :

Bon je reprends, l'Afrique est un continent, abritant un paquet d'ethnies, "sale français" n'est pas une injure raciste parce qu'elle ne fait pas référence a une ethnie entendu ici sur plusieurs sujets, sur plusieurs années, alors je vois pas en quoi avec un minimum de cohérence, "l'africain n'est pas entré dans l'histoire" en plus d'être faux serait raciste.

outre le fait que ton post est aussi clair qu'un discours de sarko après un déjeuner avec Poutine:
1/ "sale français" c'est très con et oui c'est raciste
2/ évidemment qu'en Afrique il y a plein d'ethnies, de civilisations qui sont même changeantes au cours de l'Histoire justement... c'est bien pour ça que ça n'a aucun sens de parler de l'Homme africain
3/ Faire des distinctions entre l'Homme ceci, l'Homme cela c'est toujours hasardeux à plus forte raison quand c'est fait par des médiocres style Guaino et ce n'est certainement pas le rôle d'un président...

ogaby

super_pourri a écrit :

ouais mais vu que

le français est une langue parlée par pas mal de gens / que certaines personnes sont capables de traduire (!!!)
qu'il y a des médias étrangers présents en France
que certains médias français sont accessibles depuis l'étranger (paraît même qu'on peut accéder au Web français depuis l'extérieur des frontières !!!!!)
que certains Français voyagent ou vivent à l'étranger
que les traducteurs automatiques font leurs chemins

En gros ouais.
J'ai envie d'insister sur tout ce qui touche aussi l'Europe même si "l'étranger" peut-être aussi l'europe.

:jap:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

C'etait previsible. On avait prevenu, pour eviter la repetition de Durban I, que l'on accepterait pas que cette conference devienne la reunion des anti-semites et anti-occidentaux du monde. Au premier derapage, on est donc parti. Et on a eu raison. Quand ces pays qui se prevalent d'en accuser d'autres, auront atteint le niveau de tolerance qui prevaut dans nos pays, alors je serai le premier a entendre leurs critiques. Mais pour l'instant, c'est vraiment ridicule de les regarder se pavaner.

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FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

___alt a écrit :

Voilà, ça c'est du patriotisme. [:jandre]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

arthas77

Gazette a écrit :

Ici beaucoup défendent notre système de sur-fiscalisation et dé-fiscalisation, et s'étonne que les gens qui ont les information dé-fiscalisent.

Il faut défiscaliser la surfiscalisation.
Voilà un bon argument de campagne !

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lfcclb

mustdav a écrit :

Faux ! c'est la naissance de l'agriculture qui sépare l'histoire de la préhistoire. M'enfin, du Zemmour quoi :sarcastic: ethnocentrisme Powa !

en même temps si il faut attendre les exégèses de zemmour pour comprendre les discours guaino/sarkozy, on n'est pas sorti de l'auberge...

Gazette

Citation :

Les Etats-Unis, les Pays-Bas, l'Australie et l'Allemagne, ainsi que le Canada, l'Italie et Israël avaient décidé le boycottage de la conférence, craignant qu'elle ne serve de tremplin à des critiques sans mesure contre Israël.

Venant de ta source, les Français ont au moins écouté ce qu'il avait à dire.

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

ogaby a écrit :

En gros ouais.
J'ai envie d'insister sur tout ce qui touche aussi l'Europe même si "l'étranger" peut-être aussi l'europe.

:jap:

oui bien sûr critiquer la politique européenne d'un Prayzidan devrait être passible de poursuites pénales

Message cité 1 fois

Kalymereau

This is not a method

scOulOu a écrit :

Ouais OK, et la pyramide de Keops, c'est Napoléon qui l'a fait contruire ?

Message cité 3 fois

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rm -rf internet/

docmaboul

Kalymereau a écrit :

Ouais OK, et la pyramide de Keops, c'est Napoléon qui l'a fait contruire ?

C'est quel mot que tu comprends pas dans "subsaharienne"? [:prozac]

Message cité 2 fois

scOulOu

Born Under Saturn

Bollareck a écrit :

Sarko raconte de la merde, comme d'hab. Et l'Occident, en divisant arbitrairement l'Afrique sans tenir compte de ses peuples, en soutenant (ou mettant carrément au pouvoir) des dictateurs pourris servant ses intérêts, a clairement une part énorme de responsabilité dans la gabegie qui y règne.

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

super_pourri a écrit :

oui bien sûr critiquer la politique européenne d'un Prayzidan devrait être passible de poursuites pénales

+1.
Un Président de la République ne peut pas se tromper, pas comme les gueux de l'opposition. [:cloud_]
Et tout critique serait de la trahison d'Etat si j'en crois Ozidivision.

Message édité par FranceDenBas le 20-04-2009 à 17:25:30

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

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