Reprise du message précédent :

 
Eu c'est quand même une délocalisation atipique
Je ne mettrais pas en avant cet exemple pour parler d'échec...
L'irlande n'est pas un pays du magreb, un pays de l'est ou la chine...

Le débat public Français prend enfin de la hauteur  
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] tor=RSS-17

 
   Il y a d'autres choses d'anormales dans ce système, par exemple le fait d'être en mesure de produire largement de quoi satisfaire les besoins de tous, ce que le progrès a permis, mais, à coté de ça, de ne pas les satisfaire.

 
C'est vrai que le communisme nous a montré que c'était une meilleur solution    
Goulag en français, on appelera ça comment ?

Ce n'est pas "anormal" c'est sa "finalité": il n'y a pas de "profit" possible si le but est de satisfaire l'intégralité de l'Humanité, la valeur en terme capitaliste reposant sur l'interprétation permanente de la "rareté" qui n'existe que si une partie de l'Humanité est privée de moyens de consommer.

le décret blague de la semaine:
 

 
En gros le truc qui servira à rien.

 
Vivement que l'air soit privatisé    
Y a des gisements de valeur inestimables à explorer !
 
En plus l'air c'est vital comme truc, les gens seront prêts à (ou obligés de) payer cher pour en avoir ! Une source inépuisable d'emplois et de PIB
 
ça me rappelle dans je sais plus quel documentaire (The Corporation IIRC) un mec d'un think tank ricain qui disait qu'il rêvait d'un monde où chaque m² serait privatisé

 
 
Oui mais c'est un constat fait depuis longtemps sans qu'aucune mesure concrete pour resoudre ce probleme ne soit prise . Je soulignais juste le fait extraordinaire (et pour moi c'est le glas du capitalisme ..) qu'enfin on commence a denoncer (et a prendre des mesures concretes ) contre les gens qui se font un max de tunes . Alors la situation est favorable (crise etc ..) mais le fait de denoncer et de legislativement prendre des mesures concretes contre ce genre d'attitude est tout a fait notable .  

 
Malheureux! Tout le monde sait bien que l'homme vivait dans l'opulence jusqu'à l'invention du capitalisme et du libéralisme, qui ont semé la misère parmi les peuples Le piège malthusien, la mortalité infantile, les pandémies, c'est de la propagande des libéraux

 
Yes!

Cité de l'Immigration : Besson et Darcos font demi-tour
NOUVELOBS.COM | 30.03.2009 | 15:03
 23 réactions
Les ministres de l'Immigration et de l'Education devaient inaugurer la médiathèque du musée à Paris. Des manifestants les ont empêchés de prononcer leur discours.

Une nouvelle plus toute fraiche l'ami

 
Et c'est bien pour ça aussi que certains veulent privatiser la filière de santé: d'une manière ou d'une autre tu es obligé de satisfaire ce besoin, même peu en raison de faibles moyens.
 
Pareil pour l'eau...

 
Un plagiaire méconnu : Nicolas Sarkozy
par Alain Garrigou, professeur de science politique à l’université Paris X – Nanterre
 
http://www.fondation-copernic.org/spip.php?article230
 
   
 
 
 

Je n'ai pas dit que rien n'était lié, c'est certain même qu'une partie des découvertes ont été faites grace à l'indusrialisation, elle-même rendue possible par d'autres découvertes. Mais c'est pas forcément le cas pour d'autres disciplines. Par exemple, la médecine ne s'est pas développée en rapport avec le capitalisme. Pourtant, c'est une révolution.
 
Bref, c'est fallacieux de nous sortir que le capitalisme seul, héros devant l'éternel, a sauvé le monde et que sans ça on serait pas là

 
En même temps, c'est la révolution industrielle (et capitaliste ) qui a amené cette ère de progrès technologiques.

C'est le capitalisme qui a inventé la roue ? C'est le capitalisme qui a inventé les anti-biotiques ? C'est le capitalisme qui a inventé l'écriture ?

Je pense qu'il faut distinguer le capitalisme (qui existe depuis que l'homme existe) de l'ultracapitalisme / capitalisme financier qui est un dévoiement du capitalisme en ce sens que la recherche du profit peut alors conduire à une régression (quand la spéculation financière remplace la production de richesses)

D'ailleurs en s'en fout un peu de ces "pseudo" meusures de la pauvreté, ca veut pas dire grand chose.
Ce qui compte c'est la santé mentale des humains, et quelquechose me dit que notre époque n'a rien à envier aux précédentes vu la quantité de personnes qui se suicident aujourd'hui...

 
En même temps, la collectivisation Chinoise de l'agriculture s'est soldée par une famine sans précédent et si la Chine est passé au "socialisme de marché" en 1979, c'était pour continuer à se développer et nourrir ses habitants. A toutes fins utiles, il pourrait aussi être intéressant de rappeler que les variétés de riz à haut rendement ont été développées dans des centres financés par les fondations Ford et Rockefeller (pour ceux qui connaissent l'impact qu'ont eu les VHR ).

Bon voggle et stop HS, passon à du lourd et du concret :
 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] artage.php

La médécine est un cas intéressant parce que justement c'est un cas à part. Ca invalide déjà le fait qu'une révolution pour le bien être des hommes passe par un développement capitaliste.
 
Et ensuite, sur ton dernier point, le problème n'est pas que l'Asie ou l'Afrique ne soient pas capitalistes, le problème est qu'ils sont pauvres et n'ont donc pas les moyens de se développer technologiquement et scientifiquement. C'est pas plus compliqué que ça.
 
Car au dela des inventions sorties de nul part (ou d'autre chose qu'un coup de génie, comme la roue), le développement scientifique, ça coute du pognon. Et l'URSS en avait, d'où son développement également.
 
En conclusion, ce n'est pas le capitalisme qui est un pré-requis, c'est le fait d'avoir les moyens d'investir dans la recherche et le développement.  Après, on pourra dire que le capitalisme permet de générer de l'argent qui permet de faire du développement, mais c'est pas forcément le seul.

 
Nan, c'est vrai. La révolution agricole a commencé lorsque les Anglais ont abandonné le mode collectif, communautaire (et féodal ) de gestion des terres pour la généralisation des enclosures

dans le même temps le Parquet a demandé à vérifier l'emploie du temps de Julien Coupat sur cette période, il semblerait etre le suspect numero 1. Ses avocats affirment qu'il était en cellule et l'est toujours. Qui dit la vérité?

 
Nan mais ce sont des capitalistes qui ont inventé les moteurs, nous libérant de l'aliénation de la force animale

 
C'est un peu ça.
Il y a une différence entre le capitalisme et la libre entreprise (en clair faire vivre son entreprise, fabriquer des biens de qualité et assurer le bien être de ses salariés) et le néo liberalisme (réclamer 2 chiffre de croissance, sans cesse faire baisser les coûts, et essayer de diminuer la main d'oeuvre pour mieux rémunérer les actionnaires).
 
En fait c'est plutot la financiarisation du capitalisme qui est en tort.

 
ouais enfin tu sais un mec comme Kevin Mitnick il pouvait détourner une navette spatiale avec un téléphone RTC...donc les terroristes marginaux d'aujourd'hui il est possible de penser qu'ils arrivent à faire péter la Lune avec un trombone. C'est des warriors les gars, ils ont suivi des entraînements pointus en Afghanistan, Russie ou dans la Creuse ! Moi je les foutrais dans un cachot comme Tai Lung

 
Oui enfin, le problème de ton raisonnement c'est que réduire le communisme au collectivisme est à peu près aussi cohérent que réduire le capitalisme à l'ultra-libéralisme.

 
On peut souhaiter que si jamais une révolte arrive en Chine (ce qui arrivera, un jour, les dictatures ça marche jamais très longtemps) alors la Chine explosera en plein de petits pays, comme l'URSS en son temps.
 
Ca pourrait rééquilibrer les choses.

En même temps, c'était du collectivisme totalitaire. Du capitalisme totalitaire, c'est pas forcément plus efficace non plus
 
Le développement est de toute façon poussé par l'intérêt : soit l'intérêt du développement de ton économie, soit le développement de ton armée. Par exemple, c'est de l'Allemagne nazie que sont venues les fusées. Et des USA en guerre qu'est venue l'énergie nucléaire.

tss c'est pas drole, Coupat était sur les lieux des sabotages des voies de la SNCF. On attend toujours des explications (qui ne soient pas versées par des partisaneries aveugles)

Oui avec tous ces juges d'instruction gauchistes et incompétents, il faut se méfier ... déjà le réacteur gauche touché, vous allez me dire que c'est le hasard ? allons donc ... c'est une signature ...

J'suis pas si sûr que ce soit un exemple hyper-probant non plus :
si les "inventions" de médicament, pour les plus emblématiques restent effectivement en dehors de la sphère industrielle et capitaliste, leur développement et leur accès ont eux eu lieu quasi exclusisement grâce aux grands groupes pharmaceutiques...

 
Pas que mais oui
 
ceci dit une remarque générale (et je suis un peu bien placé pour le savoir) : attention aux promesses d'applications pour le bien de la société de certains programmes demandés par les militaires

 
Ca non: http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_verte
 

 
Ca oui, enfin aussi