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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°16675901
BoraBora
Dilettante
Posté le 08-11-2008 à 13:26:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Par exemple, ils consomment plus de médicaments (TVA à 2,1 %), se rendent plus souvent dans les musées et lisent davantage (TVA à 5,5 %) que leurs cadets.


Entre autres âneries de cet article, celle-ci est quand même magnifique. [:neokill@h]
 
A part ça, le montant moyen mensuel de la retraite en France est de 979 € pour les femmes et 1 625 € pour les hommes. C'est bizarre que l'article ne le mentionne pas.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
mood
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Posté le 08-11-2008 à 13:26:47  profilanswer
 

n°16675966
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-11-2008 à 13:38:12  profilanswer
 


 
J'ai édité la référence à 68 car elle vraissemblablement mal été interprétée, pour moi une génération c'est une fourchette de 30 ans.
 
Juste sur la partie en gras un petit article: http://www.lefigaro.fr/debats/2007 [...] re-lui.php
 
 
 
 
 
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16676005
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-11-2008 à 13:43:25  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Citation :

Par exemple, ils consomment plus de médicaments (TVA à 2,1 %), se rendent plus souvent dans les musées et lisent davantage (TVA à 5,5 %) que leurs cadets.


Entre autres âneries de cet article, celle-ci est quand même magnifique. [:neokill@h]

 

A part ça, le montant moyen mensuel de la retraite en France est de 979 € pour les femmes et 1 625 € pour les hommes. C'est bizarre que l'article ne le mentionne pas.

 

Pourquoi anerie?

 

Sinon pour le montant mensuel de la retraite, je dirais: Et alors?

Message cité 3 fois
Message édité par peaceful le 08-11-2008 à 13:43:45

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16676010
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 13:44:46  answer
 

peaceful a écrit :

Sinon pour le montant mensuel de la retraite, je dirais: Et alors?


 
ça a peut-être un lien avec le taux moyen d'imposition ?  [:icon3]

n°16676011
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 13:44:53  answer
 

Betcour a écrit :


C'est sûr, il vaut mieux rester locataire indéfiniment, comme ça on dépend pas de la banque au moins, c'est formidable. Et puis sans garanties pour ses emprunts, c'est tellement mieux de pouvoir emprunter à un taux de 15%
 
Tu me diras, on peu toujours payer une assurance pour son emprunt, les assureurs sont toujours content de toucher de nouvelles primes :love:  
Mais ceux qui peuvent pas trouver d'assureur ? Qu'ils restent locataires !


 
 
Vos mieux des propriétaires que l'on mettra à la rue quelques années plupart en rachetant leurs baraques pour une bouchée de pain  :o

n°16676019
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 13:46:23  answer
 

peaceful a écrit :


 
Pourquoi anerie?
 
Sinon pour le montant mensuel de la retraite, je dirais: Et alors?


Anerie monumentale ouais, je ne vois pas l'avantage fiscal. En supposant que les vieux lisent plus, ils payent donc 5.5 % de TVA, combien payes tu quand tu ne lis pas ?  :o

n°16676022
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-11-2008 à 13:46:38  profilanswer
 


Y'a jamais eu besoin d'une hypothèque sur la maison pour qu'elle soit saisie quand le crédit est pas remboursé.

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 08-11-2008 à 13:46:56
n°16676026
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-11-2008 à 13:48:15  profilanswer
 

 

Y'a pas que la retraite dans les revenus ?

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 08-11-2008 à 13:49:47

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16676035
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-11-2008 à 13:49:36  profilanswer
 


 
Non mais ils participent moins à la TVA par la nature des biens qu'ils achètent, c'est tout. :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16676037
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 13:50:15  answer
 

Betcour a écrit :


Y'a jamais eu besoin d'une hypothèque sur la maison pour qu'elle soit saisie quand le crédit est pas remboursé.


Sauf que s'il y a plusieurs créanciers en concurrence, celui qui détient l'hypothèque a quand même plus de chances de revoir une partie de ses ronds  :o


Message édité par Profil supprimé le 08-11-2008 à 13:52:19
mood
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Posté le 08-11-2008 à 13:50:15  profilanswer
 

n°16676042
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 13:51:45  answer
 

peaceful a écrit :

Y'a pas que la retraite dans les revenues ?


 
Le patrimoine des retraités, pour ceux qui en ont, est souvent improductif, ou raisonnablement (et si tu accumules sur ton AV pour transmettre...)

n°16676050
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 13:52:39  answer
 

peaceful a écrit :

Non mais ils participent moins à la TVA par la nature des biens qu'ils achètent, c'est tout. :o


 
C'est bien connu, c'est le lobby des retraités qui est à l'origine de la TVA à 5,5 % sur les livres. Stop le troll débile, vendredi c'était hier.

n°16676059
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-11-2008 à 13:53:34  profilanswer
 


 
Source ?   :D  


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16676063
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 13:53:58  answer
 


 
Non mais le pauvre jeune cadre dynamique qui n'en veut surimposé il va sur les forum internet avec du matos à taux normal, c'est trop injuste tu vois  [:calimero]

n°16676072
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 13:55:05  answer
 


 
Montant médian et moyen des successions en France, je te laisse chercher.
 
(sans parler des indigents qui meurent sans descendants...)
 
allez, tiens, le quid ( :o ) :
 
 
 

Citation :

Montant (en milliards d'€).   Héritages et donations déclarés chaque année : 42,7 ; successions non déclarées et dons manuels : 10,7. Impôts sur héritages 4,2, donations 0,5.
 
Donations.   Nombre (non compris donations entre époux) : 1991 : 140 272 ; 92 : 181 988 ; 93 : 198 798 ; 94 : 218 517 ; 95 : 215 942 ; 96 : 237 217 ; 97 : 287 963 ; 98 : 299 517 ; 99 : 328 491 ; 2000 : 510 900.
 
Nota : Avantages fiscaux consentis : voir p. 2023 c. Montant moyen : 2000 : 44 767 €.
 
Successions.   Nombre : 1977 : 242 735 ; 83 : 285 673 ; 92 : 306 000 ; 2000 : 360 757 ; 03 : 354 000. Montant total : 40 milliards d'€. Patrimoine laissé (en %, 2000) : logement : 43,8, liquidités 28,5, meubles meublants, bijoux, etc. 5,5, valeurs mobilières 21,2, biens et terrains agricoles 1. Actif net de transmission moyen (en €, 2000) : 99 940. Héritiers (en 2000) : 1 115 980 dont enfants 725 460 (héritage moyen : 33 679 €) ; conjoints 160 627 (25 910 €) ; parents éloignés jusqu'au 4e degré 122 905 (25 098 €) ; non-parents 47 653 (45 393 €) ; frères et sœurs 44 601 (36 037 €) ; petits-enfants 14 545 (41 441 €). Age moyen : 52 ans ; enfants 46.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-11-2008 à 13:58:05
n°16676085
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-11-2008 à 13:57:10  profilanswer
 

 

Je sais pas ce que tu fumes, mais c'est de la bonne.

 

Si dans ton panier moyen, tu consommes un pourcentage X de produits faiblement imposés par la TVA (bouquins par exemple), tu paies moins de TVA qu'une personne  qui consomme un pourcentage Y, (Y< X) de produits faiblement imposés par la TVA.

 

Sinon fais la moyenne pondérée de la TVA sur l'enssemble de ta conso, mais je voudrais pas te perdre.

Message cité 3 fois
Message édité par peaceful le 08-11-2008 à 13:59:27

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16676105
BoraBora
Dilettante
Posté le 08-11-2008 à 14:00:28  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Pourquoi anerie?


Parce que c'est faux, et d'une manière tellement grotesque qu'on ne voit pas quoi ajouter.
 
Et de toute façon, la part des achats de livres est parfaitement dérisoire dans le budget des Français, donc naouak.

Citation :

Sinon pour le montant mensuel de la retraite, je dirais: Et alors?


Et alors ?  :heink: Ce n'est pas une discussion sur les retraités qui s'en mettent trop plein les fouilles ? Ce qu'ils perçoivent, OSEF ?


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°16676111
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-11-2008 à 14:01:15  profilanswer
 


 
Non mais c'est pas à jour ce genre de grimoires poussiéreux, puis bon la fiabilité :/
On a vite fait une faute de typo sans ses lunettes :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16676115
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 14:01:48  answer
 

peaceful a écrit :

Je sais pas ce que tu fumes, mais c'est de la bonne.


 
LOL
 
Je te signale que ton postulat c'est "salauds de retraités qui consomment du livre à 5,5 % de TVA, qui sont avantagés, oui oui..."
 
Cette mesure fait partie d'un paquet de mesures fiscales en faveur de l'industrie culturelle et du réseau culturel (comme la défiscalisation cinématographique etc...).  
 
Partir de ça pour faire du retraité-bashing c'est grotesque.

n°16676148
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 14:06:48  answer
 

peaceful a écrit :

Sinon fais la moyenne pondérée de la TVA sur l'ensemble de ta conso, mais je voudrais pas te perdre.

peaceful a écrit :

Non mais c'est pas à jour ce genre de grimoires poussiéreux, puis bon la fiabilité :/


 
 
Allez il ne te reste que les vagues tentatives de blagounette / pirouette pour t'en sortir...  :sleep:  
 

n°16676151
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 14:07:17  answer
 

peaceful a écrit :


 
Je sais pas ce que tu fumes, mais c'est de la bonne.
 
Si dans ton panier moyen, tu consommes un pourcentage X de produits faiblement imposés par la TVA (bouquins par exemple), tu paies moins de TVA qu'une personne  qui consomme un pourcentage Y, (Y< X) de produits faiblement imposés par la TVA.  
 
Sinon fais la moyenne pondérée de la TVA sur l'enssemble de ta conso, mais je voudrais pas te perdre.


Lol avant de larguer -tac- tu peux te lever de bonne heure  :o  
 
Tu nous sort une étude complètement débile sur les taux de TVA qui avantagerait les vieux de part leur consommation différente de celle des plus jeunes. Mais les couillons qui ont pondu le truc ne se sont pas posé la question des choix des taux d'imposition entre le nécessaire, l'utile, l'indispensable et le surplus.
 
Ce n'est pas en considérant l'âge que l'on décide de taxer à des taux réduits les produits de première nécessité, me semble-t-il. Un forumeur attire ton attention sur le niveau moyen des retraites et tu t'en fous.
 
C'est trop un avantage fiscal de ne pouvoir se payer que des produits de première nécessité.   [:petrus75]

n°16676153
t-w
HDBNG club
Posté le 08-11-2008 à 14:08:04  profilanswer
 

http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] or=ADC-218
 
ca sert plus a rien la leche, t'es au placard david :O


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°16676165
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-11-2008 à 14:09:38  profilanswer
 

Calmez-vous :D
 
Ne vous enflammez pas pour rien, j'ai rien contre les vieux ou quoi que ce soit.
 
Je souligne juste l'entube des +65ans qui votent pour(et font gagner) travailler plus pour gagner plus, alors qu'ils sont à la retraite à se dorer la pilule avec un taux d'imposition 0 et le meilleur niveau de vie.
 
Je ne dis rien d'autre, mais si vous trouvez que j'ai tort, on peut débattre là-dessus, mais pas sur des choses que j'ai aps dites  [:cosmoschtroumpf]


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16676168
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 14:10:07  answer
 


 
 [:ula]

n°16676169
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-11-2008 à 14:10:25  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Et alors ?  :heink: Ce n'est pas une discussion sur les retraités qui s'en mettent trop plein les fouilles ? Ce qu'ils perçoivent, OSEF ?


 
Pour les femmes moin de 1000 € c'est pas beaucoup, mais 1600 € pour les hommes c'est pas trop mal. C'est plus que le salaire moyen, sachant qu'à la retraite on a BEAUCOUP moins de charges qu'à 40 ans, et qu'en plus on a des tarifs sur la culture, les transports et d'autres choses.


---------------
rm -rf internet/
n°16676176
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-11-2008 à 14:12:43  profilanswer
 

 


Non mais la partie sur la TVA est anecdotique, et elle ne parle pas de lobbies ou quoiquecesoit, c'est un fait c'est tout. on a pas dit que c'était mal, c'est un constat, faut mentir pour vous faire plaisir ou  quoi ?  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 08-11-2008 à 14:16:34

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16676304
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 08-11-2008 à 14:37:27  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
 
Non mais la partie sur la TVA est anecdotique, et elle ne parle pas de lobbies ou quoiquecesoit, c'est un fait c'est tout. on a pas dit que c'était mal, c'est un constat, faut mentir pour vous faire plaisir ou  quoi ?  :??:


 
Si t'attaques les vieux, t'attaques Alberich :o

n°16676591
Coolsteph
Posté le 08-11-2008 à 15:35:27  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Comme on a souvent eu ici, la discussion sur le thème des vieux (+65ans)  qui ont élu Sarko, et du fait que l'on vive moins bien que la génération de nos parents, j'ai trouvé un article des échos qui permettait peut-être un début d'explication à ces deux phénomènes:

 


 

Et enfin la touche final, le graphique

 

http://www.lesechos.fr/medias/2008/1107//4794805.jpg

 

Je jette pas la pierre, mais j'ai l'impression que la "genération sacrifiée" elle la met bien dans l'os aux jeunes générations actuelles   [:fading]


Tout est dans ce rapport :
http://www.ccomptes.fr/fr/CPO/docu [...] dition.pdf

 

Résumé :

Citation :

La question de la répartition des prélèvements obligatoires entre
générations, parfois décrite comme la question de l’équité
intergénérationnelle, est une notion de plus en plus évoquée dans les
débats de politique économique et sociale, en particulier pour
appréhender la question de l’endettement public. Le lien qui existe entre
la soutenabilité des principales politiques publiques et la répartition de la
charge entre générations est en effet déterminant. L’objectif du présent
rapport s’inscrit dans cette perspective en cherchant à appréhender le
système de prélèvements obligatoires français au regard de cette
répartition.
Au regard d’un bilan actualisé par génération et aussi d’une
analyse intergénérationnelle de la dette sociale constituée durant les
15 dernières années, l'analyse des systèmes de retraite et de sécurité
sociale met en évidence l’existence de transferts entre générations en
faveur des classes d’âge de plus de 60 ans.
En particulier, pour le système de retraites, il apparaît que le taux
de rendement pour chaque génération tend à décroître après les taux de
rendement très élevés des premières générations pour se stabiliser sur un
taux de long terme, une fois mis en oeuvre les ajustements nécessaires à la
soutenabilité du système.
L’analyse de la structure des prélèvements obligatoires met quant à
elle en évidence l’existence de transferts instantanés en faveur des plus de
65 ans qui s’explique avant tout par la composition des revenus et de la
fiscalité plus favorable aux revenus du patrimoine et par une moindre
consommation de produits taxés au taux normal qui induit une forte
diminution de la TVA supportée par les personnes les plus âgées.
Aussi, même si les prélèvements obligatoires prennent en compte
les transferts intra familiaux et la solidarité intergénérationnelle qui
s’exerce ainsi, cette dernière ne corrige pas et n’a pas vocation à corriger
les transferts observés.
Au total, il apparaît donc que l’analyse des retraites, de la dette
sociale et des prélèvements obligatoires met en évidence des transferts
multiples qui dans l’ensemble s’exercent en faveur des classes d’âge de
plus de 60 ans.
Pour autant, il serait excessif de mettre en exergue une rupture
manifeste de l’équilibre de la charge fiscale et sociale entre générations
dans la mesure où l’ensemble des dépenses publiques n’a pu faire l’objet
d’une analyse selon ce critère et parce que la stricte égalisation des taux
de retour par génération ne peut être un objectif premier des politiques
fiscales et sociales.
Il apparaît donc nécessaire avant tout de construire un tableau de
bord permettant de mettre en évidence des indicateurs utiles au suivi de la
répartition des prélèvements entre les générations, de détecter toute
rupture manifeste de celle-ci et de prendre en compte le fait générationnel
dans les grands choix de politique fiscale et budgétaire sans pour autant
en faire un objectif de premier rang.

 

EDIT : Voir page 46-47 pour les histoires de niveau de taxes sur la conso (TVA, TIPP, etc...) plus faible pour les plus de 65 ans, avec tableau de l'INSEE...
Extrait :

Citation :

L’analyse des prélèvements sur la consommation (taxe sur la
valeur ajoutée, taxe intérieure sur les produits pétroliers, droits d’accises)
permet de mettre en évidence un taux de prélèvement implicite sur la
consommation ; celui-ci se déforme selon l’âge pour atteindre un
maximum entre 50 et 54 ans et décroître fortement après 70 ans.
En effet, à niveau de consommation égale, le niveau de
prélèvement est maximal entre 50 et 54 ans et décroît fortement après
70 ans, le taux passant sous le niveau moyen à partir de 65 ans
, comme le
met en évidence la figure 7.


Message édité par Coolsteph le 08-11-2008 à 15:44:25
n°16676842
mr_qno
Posté le 08-11-2008 à 16:29:30  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non. Ca a la limite ce n'est qu'un probleme tres ponctuel. On est pas en retombee de bulle en permanence. Mais meme en admettant que les prix de l'immobilier soient en equilibre, ou en hausse, ca ne signifie pas que changer de logement tout en restant proprietaire est facile pour autant.


 
 
Surtout en France avec les douloureux frais de notaire qui sont systématiques...

n°16676943
Coolsteph
Posté le 08-11-2008 à 16:58:57  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
ça m'étonne pas  :ange:


Et moi qui croyait que c'était les gôchistes, les mangeurs d'enfants... Sont pas mieux au FN, finalement !...  :D

n°16677197
Ciler
Posté le 08-11-2008 à 18:05:21  profilanswer
 

mr_qno a écrit :

Surtout en France avec les douloureux frais de notaire qui sont systématiques...


Alors ca ca veut rien dire hein. En Irlande, le gouvernement a une taxe de 10% (stamp duty, c'est un peu la meme idee qu'un timbre fiscal) sur l'achat d'une maison. Sachant que els prix des maisons ici c'est facile 300k+...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16677251
phila
Posté le 08-11-2008 à 18:15:49  profilanswer
 

c'était, le marché irlandais a été un des premiers à boire la tasse ;)


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Rien mais souvent chafouin...
n°16677282
Ciler
Posté le 08-11-2008 à 18:22:42  profilanswer
 

phila a écrit :

c'était, le marché irlandais a été un des premiers à boire la tasse ;)


Non non, c'est. J'en sais un bout, j'y habite et j'essaye de demenager (vendre/acheter donc) :o
 
Il y a 2 ans c'etait 400k+. C'etait d'ailleurs amusant, car ca signifiait qu'un enseignant, un policier ou une infirmiere - des boulots plutot utiles - etaient incapables de devenir proprietaires (a moins de s'endeter a taux variable sur 35 ans).


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16677457
phila
Posté le 08-11-2008 à 18:55:24  profilanswer
 

ok pour la précision, je n'y habite pas moi, c'était pour donner l'idée, je n'avais pas de chiffres ;)
 
sinon 400=>300 c'était donc le début, d'ailleurs si ça part pas à 300 c'est que ce n'est pas encore le "prix", tout n'est qu'une question de solvabilité et c'est très mal barré :p


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16677526
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2008 à 19:07:48  answer
 

Mona Soyoc a écrit :


 
Si t'attaques les vieux, t'attaques Alberich :o


Chaque jour qui passe me rapproche de l'heure de ma mort. Ce décompte m'agace au plus haut point.
Il fut un temps révolu où je me rêvais centenaire.

n°16678523
Toxibuz
It's not a bug, it's a feature
Posté le 08-11-2008 à 21:44:07  profilanswer
 

t-w a écrit :

http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] or=ADC-218
 
ca sert plus a rien la leche, t'es au placard david :O


 
Quel abruti !  [:frag_facile]  
 
Comment oser faire le parallèle entre Obama et Sarkozy alors que le premier avait pour objectif de réunir tout les américains alors que le second durant sa campagne à fait tout pour diviser la population ( droite vs gauche, riches vs pauvres, vieux vs jeunes, etc etc ... ), de plus notre petit président n'a pas vraiment la capacité oratoire d'Obama, le jour où il sera capable de nous prononcer un discours tel le fut celui de Chicago en 2004 par Obama sans son minable bout de papier accompagné de ses eternels mimique, tic et autres grimaces ...
 
Bref tout ça amène vraiment à ce demander comment ce Martinon à pu devenir consul ( enfin demi consul  [:kikadukana] ) à L.A. !!


---------------
Eastside - FeedBack
n°16678591
moonboots
Posté le 08-11-2008 à 21:53:15  profilanswer
 

exact, Sarko divise et angoisse quand Obama a cherché à réunir et rassurer, rien à voir quoi   :/

n°16678624
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-11-2008 à 21:57:58  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Sarkozy était pour la titrisation de crédits hypothécaires à taux variables accordés à des ménages incapables de les rembourser ?  :heink:  
 
Ce qu'il faut pas lire.


il est pour l'endettement massif des gens
 
"car une économie qui s'endette pas c'est une économie qui a peur de l'avenir"
 
la titrisation et tout le reste c'est juste la conséquence d'une volonté d'entement maximal et à nimporte quel prix
 
ce qui est marrant c'est que tu ne sembles pas capable de comprendre que ce qui est dénoncé c'est la dynamique avant tout et où elle mène
ou alors comme d'hab, tu trolles

n°16678637
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-11-2008 à 22:00:35  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Non ça en est pas. Les subprime ce sont des crédits hypothécaires à des gens qui sont tout juste solvables (les emprunteurs plus solides étant classés "prime" ). Et même ainsi, ça n'aurait pas fait une crise si derrière y'avait pas eu toute une chaine de sécurités défaillantes et une titrisation/dilution des responsabilités et risques.
 
Le crédit hypothécaire c'est pratiqué depuis longtemps en France et ailleurs et ça n'est pas un problème en soit (en France on utilise plus souvent une assurance impayée pour les crédits immo, car la pose/levée d'hypothèque coût assez cher). Mais le crédit hypothécaire à certains avantages : je pense en particulier aux crédits hypothécaires inversés qui permettent à un retraité proprio mais pauvre de financer sa retraite, où bien à des crédits à la conso à des taux nettement plus raisonnables.


 
les subprimes sont juste une abération provoqué par la dynamique de la recherche de l'endetement
quand tu roules à 150 tu peux finir dans le fossé, te manger une caisse ou droit dans un mur
dans les 3 cas le probleme c'est le fait d'avoir décidé de rouler à 150

n°16678649
Esska
Posté le 08-11-2008 à 22:01:44  profilanswer
 

Citation :

Après la chute du Mur de Berlin, celui de Wall Street ...


 
[:rofl]

n°16678660
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 08-11-2008 à 22:03:35  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


il n'avait pourtant pas tort, malheuresement.
on a une economie en perpetuelle acceleration, et pour soutenir cette croissance il nous faut de la consommation, et donc de la monnaie et donc que les gens s'endettent encore plus. [:spamafote]
le systeme est concu n'importe comment mais c'est la seule maniere de continuer a la faire marcher, si tant est qu'on doive le faire...


 
on a le droit d'être contre ce faux pragmatisme

mood
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Posté le   profilanswer
 

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