à force de traiter les gens d'idiots et de dire qu'ils sont pitoyables, je crois qu'ils finissent par te scroller.

 
Dans votre esprit, droite = priviligié primaire peureux, gauche = collectif défense des faibles.
 
Bref, vous n'intégrez pas la notion de responsabilité, de citoyenneté, de différences, d'organisation de la société. Vous en restez au niveau de l'affect, et pas au niveau de la réflexion globale. Il y a les méchants égoïstes qui ne pensent qu'à eux d'un côté et qui sont forcément des privilégiés ou pensent l'être, et les gentils faibles ou gens qui aident les faibles de l'autre.
 
Vous êtes donc dans le parfait schéma d'une gauche qui se pense d'emblée comme seule défendrice de l'intérêt général, et qui ne comprend pas qu'elle perde les élections.
 
Suggestion : lisez, voyagez, travaillez.
 
Travaillez comme salarié, et aussi comme employeur. Trop facile de se mettre toujours du même côté. Penser l'intérêt général, c'est proposer des normes sociales qui permettent à chacun de continuer à trouver un intérêt à ce qu'il fait. Ceux qui pense que le chef d'entreprise devrait ne pas être payé plus que ses salariés oublient 1/ qu'il a généralement commencé à ne pas se verser de salaire les premiers mois / années et 2/ que si l'effort de créer des emplois n'est pas plus rémunéré que celui d'attendre que les autres le fassent, alors plus personne ne le fera.
 
En terme de responsabilité : je ne veux pas d'un Etat qui passe son temps à me dire quoi faire et quoi ne pas faire. J'organise ma vie comme j'en ai envie, j'assume les périodes d'inactivité choisie sans toucher d'allocations chômage, je ne rêve pas d'une piscine plus grande que celle de mon voisin, et je passe mon temps à préparer mes évolutions professionnelles.
 
Bref, je spécule : j'anticipe sur l'avenir. Je prépare l'avenir. Je ne passe pas mon temps à me plaindre du présent.
 
Au passage : je participe à la vie de la collectivité, j'ai des responsabilités notamment associatives, et il y a tellement peu de gens qui se bougent qu'on aura toujours besoin de bonnes volontés. Je critique les solidarités d'Etat non pas en elles-mêmes (la redistribution est une très bonne chose) mais parce que beaucoup pensent que ça les dédouane de tout : les solidarités familiales se dissolvent, les voisins ne se connaissent plus, les quartiers n'ont d'autre existence que géographique, les gens se croisent et ne se rencontrent plus.
 
Se bouger, innover, se responsabiliser, ça pousse beaucoup de gens à voter à droite, n'en déplaise à vos petites projections intellectuelles étriquées sur ce que seraient la gauche et la droite.

Karouchti ,le fayot de service qui vole au secours de son prez "non, les propos de notre bien aimé président et sauveur de la république ont été mal rapporté". Chaque fois que je croise ce type j'ai juste envie de lui coller un coup de boule rotatif. chaque fois que sarkal dérape, Karoutch vient deverser un coup de propagande genre "MIB" "vous allez oublier tout ce qui a été dit".

Suggestion : lisez, voyagez, travaillez.

Nous avons tous l'eau courante et l'électricité, ce n'était pas leur cas. 70% des foyers est équipé en informatique, ce n'était pas leur cas. Ils jouaient avec 3 morceaux de bois, nous sommes submergés par les jouets en plastiques et/ou électroniques. L'espérance de vie est passée de 65 ans à 80. Notre système de santé permet de soigner de plus en plus de cancers. Nous voyageons beaucoup plus, pendant nos études et même après, alors que nos grands-parents ne sortaient quasi jamais de France.
 
Vous avez raison, nous avons vraiment une vie de chiens. Heureux chiens.
 
Oui, les maisons coûtent plus cher qu'avant, d'autant que le foncier se fait rare et que nous faisons construire : nous ne mettons que rarement la main à la pâte. Ca réduit pourtant considérablement la facture.

Travaillez comme salarié, et aussi comme employeur.

Se bouger, innover, se responsabiliser

PS :
Je ne poste plus ici.

Mais là, désolé, je ne peux m'empêcher de pouffer de rire.
 

 
Le coup de l'ordinateur que nos parents/grands parents n'avait pas ... eux qui jouaient avec "3 morceaux de bois". (Tiens en plus ca rime, on pourrait en faire un couplet de chanson) ...
 

 
 
Tu n'en a pas marre -pog- d'oser prendre les forumeurs pour des cons à ce point ???
 
Tu veux être crédible après ?
 
Tu veux qu'on te prennne au sérieux ?
 
...
 

Nous avons tous l'eau courante et l'électricité, ce n'était pas leur cas. 70% des foyers est équipé en informatique, ce n'était pas leur cas. Ils jouaient avec 3 morceaux de bois, nous sommes submergés par les jouets en plastiques et/ou électroniques. L'espérance de vie est passée de 65 ans à 80. Notre système de santé permet de soigner de plus en plus de cancers. Nous voyageons beaucoup plus, pendant nos études et même après, alors que nos grands-parents ne sortaient quasi jamais de France.
 
Vous avez raison, nous avons vraiment une vie de chiens. Heureux chiens.
 
Oui, les maisons coûtent plus cher qu'avant, d'autant que le foncier se fait rare et que nous faisons construire : nous ne mettons que rarement la main à la pâte. Ca réduit pourtant considérablement la facture.
 
Bref, nous sommes prompts à profiter des avantages en les tenant pour des dus, et à nous lamenter sur les défis nouveaux sur l'air du "c'était mieux avant". Nous sommes pétris de contradictions, et quelques-uns essaient de tout mettre sur le dos "des ultra-libéraux médéfiens sarkozystes" ou "des bobo-gaucho-fainéants".
 
Vous ne sortez jamais de ces clivages creux et insultants pour l'intelligence humaine ?

bla²
 
Se bouger, innover, se responsabiliser, ça pousse beaucoup de gens à voter à droite, n'en déplaise à vos petites projections intellectuelles étriquées sur ce que seraient la gauche et la droite.

La suite de votre intervention me donne l'occasion d'une remarque rétroactive : merci à vous !

Allez passer une journée avec vos grands-parents pour évoquer leur jeunesse, et revenez ensuite nous faire part de vos remarques sur ce fil sur lequel vous ne postez plus.

Tu n'en a pas marre -pog- d'oser prendre les forumeurs pour des cons à ce point

Pourquoi n'y avais-je pas pensé    

Mon dieu mais bien sûr, suis-je bête !

Buvez ! Éliminez !

Que disiez-vous, déjà, vous et quelques autres ? Que vous argumentez, mais que les forumeurs dits "de droite" fuyaient les vrais débats ?
 
Avec vous, on touche effectivement, le fond, mais pas le bon. Si vous n'êtes pas d'accord, expliquez-vous. Si vous pensez que la citoyenneté et la liberté sont des dûs sociaux, et non pas des exigences personnelles et d'abord intérieures, expliquez-vous.

Que disiez-vous, déjà, vous et quelques autres ? Que vous argumentez, mais que les forumeurs dits "de droite" fuyaient les vrais débats ?
 
Avec vous, on touche effectivement, le fond, mais pas le bon. Si vous n'êtes pas d'accord, expliquez-vous. Si vous pensez que la citoyenneté et la liberté sont des dûs sociaux, et non pas des exigences personnelles et d'abord intérieures, expliquez-vous.

et nsous l'empire romain moins d'un enfant sur 2 arrivait à l'age adulte. Tu vas nous brouter longtempts avec tes comparaisons à deux zlotis qui ne sont là que pour provoquer le clivage et que les gens te tapent dessus pour te faire fasser pour le pauvre martyr mis à terre par les méchants gauchistes?

 
Mais alors pourquoi Sarkozy refuse tout bilan de sa politique (que ce soit en (mauvais) ministre du budget, en (mauvais) ministre(s) de l'Intérieur?
Se responsabiliser n'est-ce pas d'abord assumer pleinement ses erreurs?

Justement Chouard parle d'un système en partie aléatoire (citoyen tirés au sort pour certaines délibérations). C'est très intéressant.

Chouard n'a rien inventé, c'est simplement ce qui se passait en Grèce antique.

La citation que vous quotez est de moi.
 
Pour ce qui est d'assumer ses erreurs, je crois que vous n'avez pas bien suivi la dernière intervention télévisée de Sarkozy.

Écoute Pog, il y a qq pages je t'explique que la hausse des matières premières est en grande partie due à la spéculation et tu me ries au nez sans argumenter. Je te cite alors un article du Monde pour appuyer ce que j'avance et tu n'y réponds pas. Donc ne t'étonne pas.

Vous dites évidemment ça en ignorant que je suis né dans le département du Nord ?

Dis donc tu fais beaucoup de reproches à tes interlocuteurs mais tu pourrais avoir la politesse de les lire, comme ça ça ralentirait le flux des posts et on aurait une conversation plus intéressante, celle que tu sembles appeler de tes vœux :
J'ai PRÉCISÉMENT expliqué que Chouard s'inspirait de la démocratie grecque.

pog je te rapelle que tu es sur forum et qu'on débat et on débat pas dans un seul sens et c'est pas en constemment en alignant les "mais encore " "mais bien sur" "dites ml'en plus" "oh vous etes sur". "sources" ? ARRETE DE PRENDRE LES GENS POUR DES IMBECILES.

Sources ?
 
Au fait, vous argumentez quand, vous, déjà ? Une argumentation postérieure à l'Empire romain, merci.

   
en fait tu prends juste les gens pour des cons, rien de plus.

Qu'est-ce que tu penses du mariage homosexuel, citoyen ?

   
en fait tu prends juste les gens pour des cons, rien de plus.

   
en fait tu prends juste les gens pour des cons, rien de plus.