Reprise du message précédent :

 
ca été supprimé
 
EDIT:

En même temps c'est normal d'enlever ce genre de phrase  
 
Enfin si wikipedia était entièrement fiable ca se saurait

Lu un com. sur bakchichi :

Bien sur. Cependant, il y a deja des aspects des decisions de ce gouvernement sur lesquels ont peut juger. Les heures sup detaxees par exemple, un bide retentissant
 
On peut aussi se pencher sur des actions de Sarkozy quand il etait ministre sous les divers gouvernements Raffarin et Fillon et constater... Le CNE par exemple, dont les 1ers contrats sont arrives a l'issu de la periode de deux ans. Ben, on a eu aucune statistique en 6 mois pour nous dire combien avaient finalement ete convertis en CDI... On peut se demander pourquoi, voire meme imaginer que c'est parce-qu'il ny en a eu pratiquement aucun.

 
En quoi les heures sup sont un bide ? Peux-tu développer ? Aux dernières nouvelles, les ouvriers ont eu une réelle augmentation de pouvoir d'achat. Les employeurs ont crié que ça ne leur avait rapporté que 50 centimes par heure sup... mais le but n'était pas d'enrichir les employeurs mais d'augmenter le pouvoir d'achat des employés, ce qui est fait. Donc aucun problème de ce côté là.

 
Toutafaÿ, on pourra même dire la même chose dans 4 ans, puis qu'on dira il faut bien dix ans,
 
c'est pas comme si ce n'était pas l'UMP qui était au pouvoir les cinq années avant avec pratiquement les mêmes protagonistes avec les résultats que l'ont connait
 
 

C'est pas trop ce qui ressort des sondages sur le pouvoir d'achat, dc va falloir être plus convainquant que ça
 
Déjà en prouvant qu'il y a eu une nette augmentation des heures sups effectuées.

 
 
 Source?

Sa carrière démarre bien

C'est dingue, il a le même phrasé que son père, cette même façon de mentir, cette l'hypocrisie innée, ce mépris dans la voix.

 
  tu te bases sur quoi pour dire ca?

 
 
Sur les dernières informations que l'on  peut entendre par des voies classiques comme les journaux et les informations, les émissions politiques etc ... ainsi que sur les témoignages des principaux intéressés.

 
  ca m'aide merci  Tu n'aurais pas un truc precis ?

 
Ah oué, tu parles des micro trottoirs de JPP ?

C'est marrant, les mêmes sources me donnent exactement l'impression du contraire, mais bon

 
 
Non je ne l'écoute pas il m'énerve justement avec ses potins

Non parce que pour l'instant, le seul retour qu'on a à l'heure actuelle, c'est que les heures sup n'ont pas augmenté d'un iota en quantité .

 
Oh oui pardon, comme sur tous les topics tes mots sont paroles d'évangile  

 
Ah ça c'est un autre problème. Moi je te parle de ceux qui en font et non pas du nombre d'heures sup.

 
Ce qui est gênant, c'est que ça se fait au détriment des entrées sociales et fiscales, qui seront par conséquent prélevées ailleurs... en bref,  ça ne sert à rien

 
Ah si tu as le sentiment de gagner plus.
Bon, c'est vite dépassé par un sentiment de t'être fait... quand la cotisation de la mutuelle arrive.

 
 
Le but c'est que les gens gagnant plus vont dépenser plus aussi (ce qui peut paraitre logique ) ou épargner (donc impôts et compagnie aussi et réutilisation de l'argent). C'est le but. Après je ne dis pas non plus qu'à long terme ça va marcher comme c'est voulu. Mais on n'a pas assez de recul pour le moment...

 
 
En même temps la mutuelle ça coute la peau des f***** depuis longtemps

C'est le double, même triple effet kisscool :
- ça ne profite qu'à ceux qui effectuaient déja des heures supp' (donc effectivement pour eux, il y a un certain gain)
- moins d'entrées fiscales / sociales
- ceusses qui ne faisaient pas d'heures supp' avant n'en font pas plus après
 
la classe

 
Je vois mal comment quelqu'un peut savoir ça... Les chiffres ne seront pas connus avant 2009

Oui, elles ont ete un bide.  
 
L'objectif avoue etait d'encourager les francais a travailler plus. Or, le constat est qu'il s'est fait autant d'heures sup en oct/nov/dec 2007 qu'en 2006, grosso-modo. Bref, les gens qui faisaient deja des heures sup avant ont continue d'en faire (en etant pays 15% de plus, ce qui est bien) mais il n'y a pas eu de "Nouvelles" heures sup mises en place. Ce qu'on savait deja, de toute facon, la charge de travail depends de l'activite, or l'activite est plutot faible ces temps-ci.
 
Enfin, pour ce qui est d'enrichir les employes, rappelons nous deux choses

• defiscaliser les heures sup, c'est contribuer a augmenter le deficit de la secu et des caisses de retraite
• la france est un des pays au monde qui remunere le plus mal les heures sup, malgre la hausse du taux de 110 a 125%.

+1

Pas du tout. Y a 10 ans, une mutuelle, ça coûtait que dalle.

on n'a pas assez de recul?
selon christine Lagarde un ouvrier à la fin de l'année va avoir 800 euros de plus soit chaque moi 66 euros environ donc avec 66 euros tu constates un changement significatif sur ton niveau de vie?

Ah mais si c'est un probleme ! C'est meme le coeur du probleme. Le but de la loi c'est de relancer l'economie en faisant travailler les francais plus. Tu sais, travailler plus pour gagner plus.
 
Or, si le nombre d'heures sup n'augmente pas, on ne travaille pas plus

 
 
Tout dépend du salaire de départ Et tout ce qui est pris est pris. Tu voulais quoi ? Des augmentations de 500€ par mois ? L'utopie c'est bie mais ça reste de l'utopie

On va pouvoir lui augmenter son loyer de 22 euros .

C'est toujours ca de pris. Mais une fois de plus, c'est une mesure qui affecte un nombre de francais relativement anecdotique.

Si tu avais la moindre once de sens critique tu te rendrais compte que je n'ai fait que reprendre ton "argumentaire" (le mot est fort, je sais)

Sauf qu'entre les franchises par-ci, les augmentations de TVA par là, et les créations de nouvelles taxes, au final, le smicard aura perdu bien plus qu'il n'aura gagné

 
Le problème vient aussi de la mentalité française d'en faire le moins possible. Heureusement ce n'est pas le cas de tout le monde bien sûr ! Mais quand on voit des proposition de 32h par semaine ça fait bien rire  

 
Tu pensais qu'il allait gagner 500€ / mois en plus  

Hum. 800 euros de plus à la fin de l'année juste en heures sup?
 
A mon avis ce serait plutôt 80 .

Oui mais il sera plus corvéable à merci, c'est ce que recherche la droite