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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°13886065
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:03:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :


Une fois de plus, le gars qui herite d'une maison a 750 k n.aura pas a payer d'ISF. Le gars qui herite d'une maison a 1 500 000€ aura en tout et pour tout 154€ d'ISF a payer.


Oui, bon, tu remplaces partout 750 k€ par 1M€...
Ca ne change rien au reste de l'argumentation...
Et il ne s'agit pas de savoir s'il peut ou non payer l'ISF mais juste de savoir s'il doit vendre sa maison ou non pour pouvoir manger...

mood
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Posté le 26-01-2008 à 15:03:53  profilanswer
 

n°13886068
la questio​n
Posté le 26-01-2008 à 15:04:12  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je n'ai fait aucune hypothèse sur le valeur de la maison.
Ca peut être une Villa à 2M€...


 
tu t'es inséré dans une discussion l'ayant fait pourtant.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°13886073
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 26-01-2008 à 15:05:11  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Le gars qui est propriétaire d'une maison de 750 k€ et qui, suite à un accident de la vie, se retrouve au RMI devra aussi baisser son train de vie... Aucune différence, donc...

Et je rappelle que nous parlons d'une personne qui paie l'ISF que parce qu'il a un bien immobilier d'une valeur supérieure à 750 k€... S'il a des revenus de son patrimoine, il seront pris en compte pour ses droits au RMI...

 

Enfin, ce dont vous n'avez pas l'air de vous rendre compte, c'est que, sous prétexte qu'une poignée de personne touche le RMI légalement tout en étant assujetti à l'ISF du fait de la détention d'un bien immobilier, vous pénalisez tous les propriétaires !...

 

En effet, pourquoi celui qui a une petite maison d'une valeur 3 fois inférieure ne devrait-il pas lui aussi la vendre pour survivre ?

 

et alors dans un monde libéral et concurrentiel et dynamique si t'as pas les moyens de vivre dans des trucs au delà de tes moyens tu revends et t'achète un truc plus modeste.

 

quand t'as pas les moyens de payer la vignette ou l'essence d'une Jaguar, tu ne la conduis pas, tu la laisses au garage ou tu la revends.

 

Dans le monde de la méritocratie, un type qui n'a pas les revenus suffisant pour garder son logement avec les règles en vigueur, c'est qu'il ne mérite pas d'y habiter.

 

On applique ce raisonnement aux plus faibles, je vois pas pourquoi les fils à papa de Neuilly qui sont pas foutus de gagner leur vie mériteraient d'avoir, sans effort, ce que leur parent ont durement acquis dans l'effort.

 

On ne mérite pas d'hériter du mérite de ses parents, faut un peu arreter l'enfumage ...

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 26-01-2008 à 15:07:05
n°13886074
la questio​n
Posté le 26-01-2008 à 15:05:23  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Oui, bon, tu remplaces partout 750 k€ par 1M€...
Ca ne change rien au reste de l'argumentation...
Et il ne s'agit pas de savoir s'il peut ou non payer l'ISF mais juste de savoir s'il doit vendre sa maison ou non pour pouvoir manger...


 
C'est vraiment une question?


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°13886076
Ciler
Posté le 26-01-2008 à 15:05:34  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Oui, bon, tu remplaces partout 750 k€ par 1M€...
Ca ne change rien au reste de l'argumentation...
Et il ne s'agit pas de savoir s'il peut ou non payer l'ISF mais juste de savoir s'il doit vendre sa maison ou non pour pouvoir manger...


Ah mais, dans ce cas, ca n'a aucun rapport avec l'ISF, et donc meme une baraque a moins il faudrait aussi la vendre.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°13886080
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2008 à 15:05:49  answer
 

Coolsteph a écrit :


Le gars qui est propriétaire d'une maison de 750 k€ et qui, suite à un accident de la vie, se retrouve au RMI devra aussi baisser son train de vie... Aucune différence, donc...

Et je rappelle que nous parlons d'une personne qui paie l'ISF que parce qu'il a un bien immobilier d'une valeur supérieure à 750 k€... S'il a des revenus de son patrimoine, il seront pris en compte pour ses droits au RMI...

 
Enfin, ce dont vous n'avez pas l'air de vous rendre compte, c'est que, sous prétexte qu'une poignée de personne touche le RMI légalement tout en étant assujetti à l'ISF du fait de la détention d'un bien immobilier, vous pénalisez tous les propriétaires !...
 
En effet, pourquoi celui qui a une petite maison d'une valeur 3 fois inférieure ne devrait-il pas lui aussi la vendre pour survivre ?


 
Oh p'tain. [:caedes]  
 
Donc selon toi, aucun petit propriétaire n'est jamais amené à se séparer de son/ses bien(s) pour survivre en cas de difficultés? :heink:  
Je réitère: on parlait d'assujettis à l'ISF, soit les quelques 330 000 (?) foyers qui ont des patrimoines très substanciels.
 
Posséder un patrimoine immobilier d'une grande valeur marchande, n'est donc pas un bénéfice? Dans ce cas à quoi peut bien servir de vouloir détenir son logement à tout prix? :sarcastic:

n°13886081
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:05:55  profilanswer
 


Absolument pas...
C'est vous qui êtes en train de défendre une mesure sarkozyste sans vous en rendre compte !...

n°13886084
cedric1973
Posté le 26-01-2008 à 15:06:17  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ah ben si. Parce-que si il peut payer, il n'a pas a vendre la baraque pour assurer sa survie :D


Avec le bouclier fiscal, le total des ses impôts pourra pas dépasser 50% de son RMI (si c'est sa seule source de revenus).
Et vu qu'il paiera à coté la taxe foncière, et al taxe d'habitation, autant dire que son ISF va disparaitre...


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13886093
Dion
Acceuil
Posté le 26-01-2008 à 15:07:18  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
It is not called show art
n°13886104
la questio​n
Posté le 26-01-2008 à 15:08:00  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Absolument pas...
C'est vous qui êtes en train de défendre une mesure sarkozyste sans vous en rendre compte !...


 
ISF, mesure sarkozyste?! [:aufeu]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
mood
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Posté le 26-01-2008 à 15:08:00  profilanswer
 

n°13886106
Ciler
Posté le 26-01-2008 à 15:08:11  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Avec le bouclier fiscal, le total des ses impôts pourra pas dépasser 50% de son RMI (si c'est sa seule source de revenus).
Et vu qu'il paiera à coté la taxe foncière, et al taxe d'habitation, autant dire que son ISF va disparaitre...


En plus, mais ca n'est pas le propos.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°13886111
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 26-01-2008 à 15:08:50  profilanswer
 

 

Tu oublies un truc aussi, quelque chose de fondamental dans son raisonnement :

 

"les impots c'est pas juste" [:aloy]

  

bon, personne nous à encore sortie la Mémé De L'Ile De Rez ?

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 26-01-2008 à 15:09:40
n°13886122
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2008 à 15:10:02  answer
 

Coolsteph a écrit :


Absolument pas...
C'est vous qui êtes en train de défendre une mesure sarkozyste sans vous en rendre compte !...


 
[:rofl]
 
Explications? Arguments? [:prodigy]  
 
Et dire que je commence à comprendre qu'il n'est pas impossible que tu te prétendes de gauche... :sarcastic:

n°13886129
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:10:42  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
et alors dans un monde libéral et concurrentiel et dynamique si t'as pas les moyens de vivre dans des trucs au delà de tes moyens tu revends et t'achète un truc plus modeste.
 
quand t'as pas les moyens de payer la vignette ou l'essence d'une Jaguar tu ne la conduit pas, tu la laisses au garage ou tu la revends.
 
dans le monde de la méritocratie un type qui n'a pas les revenus suffisant pour garder son logement avec les règles en vigueur c'est qu'il ne mérite pas d'y habiter
 
on applique ce raisonnement au plus faible, je vois pas pourquoi les fils à papa de Neuilly qui sont pas foutus de gagner leur vie mériteraient d'avoir sans effort, ce que leur parent ont durement acquis dans l'effort.
 
on ne mérite pas d'hériter du mérite de ses parents, faut un peu arreter l'entube ...


Soyons clairs...
Si on suit le raisonnement de certains jusqu'au bout, le mec qui a bossé toute sa vie, qui a réussi à s'acheter un petit pavillon qui vaut 300 k€ aujourd'hui, et qui, à 50 ans est foutu à la porte parce que trop vieux, qui finit par ne toucher que le RMI, devrait renoncer à celui-ci et vendre sa baraque...  :sarcastic:  
 
Si vous souhaitez pénaliser tout propriétaire immobilier vis-à-vis des locataires, faut le dire, hein... Mais venez pas parler de justice sociale après !...

n°13886131
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2008 à 15:11:09  answer
 

basketor63 a écrit :


 
Tu oublies un truc aussi, quelque chose de fondamental dans son raisonnement :
 
"les impots c'est pas juste" [:aloy]
 
 
 
bon, personne nous à encore sortie la Mémé De L'Ile De Rez ?


 
Le pépé de l'ile de Ré c'est déjà fait page précédente... :D

n°13886133
Ciler
Posté le 26-01-2008 à 15:11:11  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

bon, personne nous à encore sortie la Mémé De L'Ile De Rez ?


Dont, rappelons nous, le bouclier fiscal a resolu le probleme (son seul aspect positif imho).


Message édité par Ciler le 26-01-2008 à 15:11:44

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°13886143
Ciler
Posté le 26-01-2008 à 15:12:40  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Soyons clairs...
Si on suit le raisonnement de certains jusqu'au bout, le mec qui a bossé toute sa vie, qui a réussi à s'acheter un petit pavillon qui vaut 300 k€ aujourd'hui, et qui, à 50 ans est foutu à la porte parce que trop vieux, qui finit par ne toucher que le RMI, devrait renoncer à celui-ci et vendre sa baraque...  :sarcastic:  
 
Si vous souhaitez pénaliser tout propriétaire immobilier vis-à-vis des locataires, faut le dire, hein... Mais venez pas parler de justice sociale après !...


Et bien non, c'est tout simplement impossible, il n'aura pas a vendre sa baraque.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°13886145
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:13:06  profilanswer
 

la question a écrit :


 
ISF, mesure sarkozyste?! [:aufeu]


Non, intégrer le patrimoine immo pour les droits au RMI...

n°13886155
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:14:43  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et bien non, c'est tout simplement impossible, il n'aura pas a vendre sa baraque.


Et pourquoi pas lui ???

n°13886161
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2008 à 15:15:14  answer
 

Coolsteph a écrit :


Soyons clairs...
Si on suit le raisonnement de certains jusqu'au bout, le mec qui a bossé toute sa vie, qui a réussi à s'acheter un petit pavillon qui vaut 300 k€ aujourd'hui, et qui, à 50 ans est foutu à la porte parce que trop vieux, qui finit par ne toucher que le RMI, devrait renoncer à celui-ci et vendre sa baraque...  :sarcastic:  
 
Si vous souhaitez pénaliser tout propriétaire immobilier vis-à-vis des locataires, faut le dire, hein... Mais venez pas parler de justice sociale après !...


 
[:hurle] ON PARLAIT D ASSUJETTIS A L ISF QUI SONT BENEFICIAIRES DU RMI !!!
 
On ne va évidemment pas demander à un ex-ouvrier bénéficiaire du RMI de se séparer de son modeste pavillon d'une valeur comprise entre 150 et 300000€... Quelle mauvaise foi! :sarcastic:

n°13886168
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:16:15  profilanswer
 


Oui, pour illustrer le fait que l'on parle d'une poignée de gens, pas pour défendre un quelconque assouplissement de l'ISF...
D'ailleurs, je suis pour l'élargissement de l'assiette de l'ISF... Donc, bon...  :sarcastic:

n°13886181
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:17:19  profilanswer
 


Mais si c'est un ex-ouvrier qui a hérité dudit pavillon, si ?
Alors je ne comprends pas votre logique...

n°13886184
Ciler
Posté le 26-01-2008 à 15:17:47  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :

Et pourquoi pas lui ???


Pourquoi aurait-il a vendre, quel impot, quelle loi l'y oblige ?

Message cité 2 fois
Message édité par Ciler le 26-01-2008 à 15:18:15

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°13886188
la questio​n
Posté le 26-01-2008 à 15:18:06  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Non, intégrer le patrimoine immo pour les droits au RMI...


 
Quand ce patrimoine rend le proprio éligible à l'ISF, c'est logique, normal, compréhensible non?


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°13886196
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:19:09  profilanswer
 


[:hurle] On parlait d'assujettis à l'ISF uniquement sur la base de leur bien immobilier !  
Lesdits assujettis pouvant très bien être des smicards, par ailleurs...

n°13886201
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2008 à 15:19:45  answer
 

Coolsteph a écrit :


Mais si c'est un ex-ouvrier qui a hérité dudit pavillon, si ?
Alors je ne comprends pas votre logique...


 
Mais p'tain. [:madlo]  
 
Hériter de quoi? Un bien immmobilier inférieur ou supérieur à 750000€? Il faut vraiment expliquer la notion de cumul? :heink:

n°13886206
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:20:09  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Quand ce patrimoine rend le proprio éligible à l'ISF, c'est logique, normal, compréhensible non?


Cette mesure ne touche pas que les assujettis à l'ISF...  :sarcastic:

n°13886209
la questio​n
Posté le 26-01-2008 à 15:20:29  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Pourquoi aurait-il a vendre, quel impot, quelle loi l'y oblige ?


 
L'hypothèque a disparu, tu ne savais pas?


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°13886213
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:20:47  profilanswer
 


De cumul de quoi ???  :??:

n°13886219
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2008 à 15:21:57  answer
 

Coolsteph a écrit :


Cette mesure ne touche pas que les assujettis à l'ISF...  :sarcastic:


 
Gné? :heink:  
 
Question déjà posée, et toujours sans réponse... [:prodigy]  
 
j'aime la manière dont tu sélectionnes les posts... :sarcastic:

n°13886223
Ciler
Posté le 26-01-2008 à 15:22:38  profilanswer
 


J'avoue j'ai perdu pied la. De quoi il parle  :pt1cable:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°13886224
Altarius
As de la digression
Posté le 26-01-2008 à 15:22:45  profilanswer
 

Dion a écrit :


 
Ou peur de l'enquete sur le laxisme des controles ?


 
Mouarf  :D


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°13886229
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:23:01  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Pourquoi aurait-il a vendre, quel impot, quelle loi l'y oblige ?


Aucune... Pas plus qu'une loi oblige un propriétaire d'une maison d'1 M€ à la vendre...
 
Mais pour vous, tout propriétaire immo ne devrait pas toucher le RMI... Puisqu'en vendant son bien, il pourrait subvenir à ses besoins...

n°13886239
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2008 à 15:24:17  answer
 

Coolsteph a écrit :


De cumul de quoi ???  :??:


 
Du bénéfice implicite que représente un bien immobilier de grande valeur (assujetissement à l'ISF), augmenté du bénéfice du RMI destiné aux plus démunis.
Si tu possèdes un tel bien, tu n'es pas, par définition, démuni... :sarcastic:

n°13886241
Ciler
Posté le 26-01-2008 à 15:24:35  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :

Mais pour vous, tout propriétaire immo ne devrait pas toucher le RMI... Puisqu'en vendant son bien, il pourrait subvenir à ses besoins...


Ah... C'est a ca que tu veux en venir !
 
Sauf que non en fait, personne n'a dit ca  [:ciler]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°13886252
la questio​n
Posté le 26-01-2008 à 15:26:02  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Aucune... Pas plus qu'une loi oblige un propriétaire d'une maison d'1 M€ à la vendre...
 
Mais pour vous, tout propriétaire immo ne devrait pas toucher le RMI... Puisqu'en vendant son bien, il pourrait subvenir à ses besoins...


 
Et on inventa l'hypothèque.
Ah mince, ça existe depuis très longtemps.


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°13886256
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 26-01-2008 à 15:26:13  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :

Soyons clairs...
Si on suit le raisonnement de certains jusqu'au bout, le mec qui a bossé toute sa vie, qui a réussi à s'acheter un petit pavillon qui vaut 300 k€ aujourd'hui, et qui, à 50 ans est foutu à la porte parce que trop vieux, qui finit par ne toucher que le RMI, devrait renoncer à celui-ci et vendre sa baraque...  :sarcastic:  
 
Si vous souhaitez pénaliser tout propriétaire immobilier vis-à-vis des locataires, faut le dire, hein... Mais venez pas parler de justice sociale après !...


 
la droite semble moins faire dans le sentiment quand il s'agit de licencier des gens qui ont donné leur vie à une boite et leur employeur

n°13886257
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:26:20  profilanswer
 


Je parle de ça
 
Quant à sélectionner les posts, désolé, mais ça va trop vite pour moi...

n°13886261
Coolsteph
Posté le 26-01-2008 à 15:27:09  profilanswer
 


Et quand tu as une maison à 300 k€, tu es démuni ???  :heink:

n°13886267
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 26-01-2008 à 15:27:51  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Cette mesure ne touche pas que les assujettis à l'ISF...  :sarcastic:


 
si il doit payer l'isf c'est qu'il est assujeti à l'isf ...

n°13886268
la questio​n
Posté le 26-01-2008 à 15:28:05  profilanswer
 

Enorme [:kzimir]


Message édité par la question le 26-01-2008 à 15:28:37

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
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