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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°13361369
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 19:10:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai trouvé cette répartition :

Citation :


Droits de succession Les droits de successions représenteront en 2007 un produit total de 7,416 Milliards d’euros. Les droits de donations, dont Nicolas Sarkozy n’indique jamais clairement s’ils seraient visés par ses propositions, représenteront un produit de 1,3 milliard d’euros. Eric Woerth a annoncé une mesure concernant les donations.
 
On peut faire une estimation « brutale » en supprimant 95% du produit de ces deux impôts (ce n’est pas tout à fait rigoureux car on exonère 95% des successions et non pas un produit : or à priori, celles qui continueront à payer sont celles sur lesquelles pèsent les droits les plus importants...) : dans ce cas, la mesure pourrait être évaluée à plus de 8 milliards d’euros dont 7 milliards pour les droits de successions. A la droite d’opposer ses propres évaluations, sachant que Sarkozy avait d’abord parlé d’éxonération totale sans plus de détail...
 
Pour sa part, l’Institut de l’Entreprise retenait une estimation de 5 milliards d’euros.
 
Bouclier fiscal et déduction d’ISF sur les investissements dans les PMS jusqu’à 50000 euros. Coût du dispositif actuel : 500 millions d’euros (dont 350 au profit de 16000 contribuables très aisés) pour le bouclier à 60% sans CSG-RDS.
 
Coût estimé de la proposition Sarkozy (50% et CSG-RDS) : 500 millions d’euros supplémentaires par an mais très difficile à évaluer. De même pour l’ISF. L’Institut de l’entreprise fait bloc des deux mesures et considére qu’elles reviennent à la suppression de fait de l’ISF. Dès lors, le coût de ces mesures est de l’ordre de 4 milliards d’euros.
 
Heures supplémentaires Les estimations citées varient entre 3 et 4,6 milliards d’euros, essentiellement pour les allégements de cotisations puisque la mesure sur l’impôt sur le revenu ne sera qu’un manque à gagner sur des sommes qui auraient pu être percues. A moins que l’effet de substitution « frauduleuse » d’heures supplémentaires par abaissement du temps de travail « régulier » ne joue fortement.
 
Intérêts d’emprunt Le gouvernement parle de 1,5 à 2,5 milliards d’euros. On peut recalculer _ et comprendre la raison des limitations mises par rapport à la promesse initiale d’une mesure ouverte à tous... à partir de la dette hypotécaire globale des ménages pour le logement qui représente autour de 23% du PIB. On applique le taux d’intérêt moyen de 5,6% à cette dette.
 
Les intérêts totaux représenteraient annuellement 1,3% du PIB, soit 23 milliards d’euros.
 
En limitant à 20% de ces intérêts (la mesure annoncée n’est vraiment pas claire : 20% de ces intérêts ou alors 20% du revenu... dans ce second cas, le coût serait astronomique...) on parviendrait alors à un coût de 4,6 milliards d’euros.
 
A diviser par deux si on restreint aux seuls « primo-accédants » dont 2,3 milliards d’euros en année pleine ( donc 1,2 milliards pour l’année 2007, puisque la mesure ne joue qu’après le 6 mai...).
 
Total : On arrive entre 16 et 19 milliards d’euros au total.


http://mjsparis.com/spip.php?article119


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
mood
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Posté le 25-11-2007 à 19:10:45  profilanswer
 

n°13361372
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 19:11:18  profilanswer
 


Si tu veux.


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n°13361396
ignomo
Posté le 25-11-2007 à 19:14:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°13361422
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 19:17:01  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Que dire de celui qui en augmentant son salaire d'un euros paiera 15% d'impôts en plus (3e à 4e branche, donc 24 873 euros), ou de celui qui se verra refuser une bourse pour le même motif ?
 
Il faut arrêter d'aller chercher l'égalité absolu, certains peuvent et d'autres ne peuvent pas, certains ont fait des études et d'autres non, mais il faudra toujours quelqu'un pour laver les chiottes, et on ne lui donnera jamais un haut salaire.  Sinon je vais me plaindre de ne pas pouvoir aller à Harvard !


C'est un mythe.
Il n'y a pas de "bond" dans l'imposition au changement de tranche. Tout simplement parce que c'est seulement l'€ supplémentaire qui est taxé dans la nouvelle tranche.  
 
Donc si tu passes dans la tranche à 30%, tu payes 30 cts d'IR en plus sur cet € !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13361472
Dantiste
Posté le 25-11-2007 à 19:22:48  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


J'ai déjà montré ... à la limite de la limite ...


 
Cedric est limité, on le sait. Va-t-il un jour franchir les bornes, ou c'est déjà fait ?
 


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°13361477
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-11-2007 à 19:23:15  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


C'est un mythe.
Il n'y a pas de "bond" dans l'imposition au changement de tranche. Tout simplement parce que c'est seulement l'€ supplémentaire qui est taxé dans la nouvelle tranche.  
 
Donc si tu passes dans la tranche à 30%, tu payes 30 cts d'IR en plus sur cet € !


Si tu diminues le nombre de marches, les marches de l'escalier sont plus hautes.
Suffit de voir ensuite où sont placés les seuils par rapport à la courbe de répartition des revenus.
 
Les classes moyennes en prennent plein la tronche.

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 25-11-2007 à 19:23:37

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13361500
ignomo
Posté le 25-11-2007 à 19:27:15  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par ignomo le 25-11-2007 à 19:30:27
n°13361516
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-11-2007 à 19:28:29  profilanswer
 

Et hop, encore des faits divers qui vont être outrancièrement montés en épingle...
 
"Une jeune femme poignardée à mort dans le RER D"
http://today.reuters.fr/news/newsA [...] 071125.XML
 
---> S'il faut une baston de SDF dans une rame garée...
 
 
"Deux jeunes tués dans une collision avec une voiture de police"
http://today.reuters.fr/news/newsA [...] 071125.XML

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 25-11-2007 à 19:31:52

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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13361522
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-11-2007 à 19:29:17  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Admettons que 1e tranche 0 > 10 000 5% impôt, puis de 10 000  en 10 000.  
 
Donc si je suis dans la tranche tout en haut, je paie 5% de 10 000, 14% de 10 000, 30% de 10 000 et 50% de 10 000 pour un salaire de 40 000 par an = 10 100 € d'impôts pour 40 000 par an ?


C'est ça oui.  ;)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C [...] 8France%29


Message édité par kfman le 25-11-2007 à 19:33:25

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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13361548
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 19:33:30  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Admettons que 1e tranche 0 > 10 000 5% impôt, puis de 10 000  en 10 000.  
 
Donc si je suis dans la tranche tout en haut, je paie 5% de 10 000, 14% de 10 000, 30% de 10 000 et 50% de 10 000 pour un salaire de 40 000 par an = 10 100 € d'impôts pour 40 000 par an ?
 
 
 
Calculez votre impôt en 3 clics
 
Evaluez votre impôt sur le revenu en 3 clics, à partir de votre brut annuel.
 
 
 
Résultat de l'estimation
 
Rappel des informations communiquées :
 
   • Salaire brut du foyer : 40000 €
   • Situation matrimoniale : Célibataire vivant seul(e)
   • Nombre d'enfant(s) à charge : 0
 
Résultat :
 
   • Revenu imposable : 28524 €
   • Parts : 1
   • Montant de l'impôt sur le revenu 2007
     (revenus perçus en 2006) du foyer de l'ordre de : 3317 €.
 
 
   • En 2006, ce montant était de l'ordre de : 3774 €.


Oui, c'est ça.
 
Le dernier barème est :
revenu près
abattements 10%"                % d'imposition
> 5 614 €                               5,50%
> 11 198 €                              14,00%
> 24 872 €                              30,00%
> 66 679 €                              40,00%
 
 


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mood
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Posté le 25-11-2007 à 19:33:30  profilanswer
 

n°13361555
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 19:34:17  profilanswer
 

Dantiste a écrit :


 
Cedric est limité, on le sait. Va-t-il un jour franchir les bornes, ou c'est déjà fait ?
 


A part faire une attaque perso (interdite ici), il sert à quoi ton post ?


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n°13361559
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 19:35:01  profilanswer
 

kfman a écrit :


Si tu diminues le nombre de marches, les marches de l'escalier sont plus hautes.
Suffit de voir ensuite où sont placés les seuils par rapport à la courbe de répartition des revenus.
 
Les classes moyennes en prennent plein la tronche.


Je ne comprends pas ce que tu veux dire exactement ?
TU parles de la dernière réforme de l'IR faite par Villepin ?


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n°13361560
ignomo
Posté le 25-11-2007 à 19:35:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°13361566
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 19:36:10  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Alors je viens d'apprendre quelque chose (étant étudiant, je n'ai jamais abordé le problème des hautes tranches). Effectivement c'est beaucoup plus juste de cette manière, puisque de cette façon on augmente toujours son net quelque soit l'augmentation de but.


Bah oui, heureusement que c'est comme ça !
Mais le mythe du changement de tranche qui fait payer 1000 € de plus à la vie très dure !
 


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n°13361569
ignomo
Posté le 25-11-2007 à 19:36:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°13361570
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-11-2007 à 19:36:33  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je ne comprends pas ce que tu veux dire exactement ?
TU parles de la dernière réforme de l'IR faite par Villepin ?


Son ministre des finances plutôt... :o


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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13361582
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-11-2007 à 19:38:19  profilanswer
 

ignomo a écrit :

En même temps la base de l'impôt universel est que les classes moyennes en prennent le plus (en nombre de personnes visées), sinon ce ne serait pas la classe moyenne.


Oui mais en diminuant le nombre de tranches, tu élargis d'autant l'assiette sur laquelle pèse la grosse partie de l'IR. A sa création, l'IR comportant 13 tranches (et 7 tranches avant la précédente réforme).


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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13361601
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-11-2007 à 19:40:45  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Bah oui, heureusement que c'est comme ça !
Mais le mythe du changement de tranche qui fait payer 1000 € de plus à la vie très dure !
 


Lol, beaucoup de personnes à cette rentrée ont senti la différence.


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13361679
stuck_mojo
Posté le 25-11-2007 à 19:51:41  profilanswer
 

Question très bête : qui paie le voyage de la mère et du fils de Sarkozy en Chine ?  :??:

n°13361755
nikost
Woof ?
Posté le 25-11-2007 à 20:01:24  profilanswer
 

kfman a écrit :


"Une jeune femme poignardée à mort dans le RER D"
http://today.reuters.fr/news/newsA [...] 071125.XML


 
Et comme l'a dit très justement Riot du topic images :

Citation :

Ça serait pas arrivé s'il y avait eu grêve.


n°13361773
fresh01
Posté le 25-11-2007 à 20:03:03  profilanswer
 

stuck_mojo a écrit :

Question très bête : qui paie le voyage de la mère et du fils de Sarkozy en Chine ?  :??:


 
ce ne serait pas le simple particulier qui contribue ?
 
 :sweat:

n°13361805
paprika
Posté le 25-11-2007 à 20:07:16  profilanswer
 

stuck_mojo a écrit :

Question très bête : qui paie le voyage de la mère et du fils de Sarkozy en Chine ?  :??:


ben nous [:cerveau spamafote]  

n°13361838
etheriel
Posté le 25-11-2007 à 20:12:26  profilanswer
 

stuck_mojo a écrit :

Question très bête : qui paie le voyage de la mère et du fils de Sarkozy en Chine ?  :??:


 
Sans doute les memes qui ont payé pour loger dans une annexe de l'Elysée / divertir dans les proprietes de la Republique pendant les vacances / proteger par la police/gendarmerie Mazarine Pingeot et sa mere, pendant des années.


Message édité par etheriel le 25-11-2007 à 20:12:51
n°13361840
matt62
Posté le 25-11-2007 à 20:12:41  profilanswer
 

L'INSEE dit que le pouvoir d'achat va augmenter en 2007 de 2,8%. Je suis rassuré.  :o (Copyright France 2)
Mais quelle crédibilité accorder à cet organisme désormais?


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°13361874
joc90
Posté le 25-11-2007 à 20:19:17  profilanswer
 

matt62 a écrit :

L'INSEE dit que le pouvoir d'achat va augmenter en 2007 de 2,8%. Je suis rassuré.  :o (Copyright France 2)
Mais quelle crédibilité accorder à cet organisme désormais?


 
 
aucune  :jap:  

n°13361880
Arakhan
Posté le 25-11-2007 à 20:20:29  profilanswer
 

matt62 a écrit :

L'INSEE dit que le pouvoir d'achat va augmenter en 2007 de 2,8%. Je suis rassuré.  :o (Copyright France 2)
Mais quelle crédibilité accorder à cet organisme désormais?


 
moi j'attend la gueule de certains quand on va leur annoncer un nouveau contrat de travail moins sécurisant que le cdi, ca va bientot raler "ah si j'avais su"  :o  
 
ceux qui ont déja un cdi (vu la non rétroactivité des lois) vont s'y accrocher comme des morbacks
 
pouvoir d'achat en berne +contrat de travail qui rend corvéable
 
ct'e vieille gueule de bois que certains vont se taper  :o  

n°13361894
ignomo
Posté le 25-11-2007 à 20:22:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°13361921
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 20:25:24  profilanswer
 

matt62 a écrit :

L'INSEE dit que le pouvoir d'achat va augmenter en 2007 de 2,8%. Je suis rassuré.  :o (Copyright France 2)
Mais quelle crédibilité accorder à cet organisme désormais?


Mais c'est pourtant vrai...


---------------
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n°13361924
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 20:26:38  profilanswer
 

kfman a écrit :


Lol, beaucoup de personnes à cette rentrée ont senti la différence.


Bah non justement, car la réforme villepin visait les classes moyennes. 8% d'IR en moins en moyenne.
Aucune catégorie n'a vu son IR augmenter.


---------------
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n°13361935
ignomo
Posté le 25-11-2007 à 20:28:10  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°13361943
joc90
Posté le 25-11-2007 à 20:29:16  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Cela étant les salaires n'ont cessé d'augmenter, et le pouvoir d'achat normalement avec lui. Mais c'est sûr que maintenant que tout le monde veut des ipod, portable dernier cri, ordinateur et gros internet, tous les abonnements satellite etc, on a "l'impression" de pouvoir moins acheter, alors que c'est nos envies qui ont augmenté.


 
 
Y a pas que les envies qui ont augmente. Le prix des produits alimentaires aussi.

n°13361946
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 20:29:39  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Cela étant les salaires n'ont cessé d'augmenter, et le pouvoir d'achat normalement avec lui. Mais c'est sûr que maintenant que tout le monde veut des ipod, portable dernier cri, ordinateur et gros internet, tous les abonnements satellite etc, on a "l'impression" de pouvoir moins acheter, alors que c'est nos envies qui ont augmenté.


Il y aussi le phénomène "inflation perçue".
Ils en ont parlé d'ailleurs au JT de France 2.


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n°13361950
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 20:30:04  profilanswer
 

joc90 a écrit :

 


Y a pas que les envies qui ont augmente. Le prix des produits alimentaires aussi.


Voilà, c'est exactement de ça dont je parlais... ;)


Message édité par cedric1973 le 25-11-2007 à 20:30:14

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n°13361953
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-11-2007 à 20:30:19  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Bah non justement, car la réforme villepin visait les classes moyennes. 8% d'IR en moins en moyenne.
Aucune catégorie n'a vu son IR augmenter.


Ok, parles-en à ma cops... [:kbchris]


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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13361959
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-11-2007 à 20:31:19  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Il y aussi le phénomène "inflation perçue".
Ils en ont parlé d'ailleurs au JT de France 2.


Elle n'est pas que perçue...
Avec telle somme d'argent, tu achètes moins. [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 25-11-2007 à 20:31:29

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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13361961
olivierau
Posté le 25-11-2007 à 20:31:34  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Cela étant les salaires n'ont cessé d'augmenter, et le pouvoir d'achat normalement avec lui. Mais c'est sûr que maintenant que tout le monde veut des ipod, portable dernier cri, ordinateur et gros internet, tous les abonnements satellite etc, on a "l'impression" de pouvoir moins acheter, alors que c'est nos envies qui ont augmenté.


 
 
remets les prix en francs dans un marché et achete des fruits et legumes de saison  :whistle:  
 
tu verras des fraises ou nectarines a 20 balles le kg , des abricots a 35 balles (j'en ai vu en pleine saison a 5euro 50 le kg  :ouch: )
 
 
mais c'est vrai les produits de premiere necessité n'ont pas augmenté et les salaires c'est bien connus ils prennent 5 % par an  :sarcastic:

n°13361966
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 20:31:59  profilanswer
 

kfman a écrit :


Ok, parles-en à ma cops... [:kbchris]


Si elle a payé plus, c'est qu'elle a gagné plus, ce qui est normal.
 
C'est mathématiquement IMPOSSIBLE que son impôts ait augmenté avec un revenu comparable. Je peux te ressortir les barèmes 2005 et 2006 si tu veux.


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n°13361975
phantom62
Posté le 25-11-2007 à 20:33:06  profilanswer
 

Tiens j'ai lu un article d'alter éco qui dit que "travaillez plus pour gagner plus ne marche pas".
Ils prennent comme comparaison certains pays du Nord qui bosse moins d'heures et qui sont plus productif du fait qu'il y ai moins de chomage.
 
Mauvais slogan donc ? Peut être aurait t-il été plus judicieux de réduire le temps de travail pour amener les entreprises à embaucher + :p

n°13361982
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-11-2007 à 20:33:45  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Si elle a payé plus, c'est qu'elle a gagné plus, ce qui est normal.
 
C'est mathématiquement IMPOSSIBLE que son impôts ait augmenté avec un revenu comparable. Je peux te ressortir les barèmes 2005 et 2006 si tu veux.


Non même salaire, 2000 € d'impôts en plus...
 
Sinon, lol:
 
"Jean-Pierre Pernault, tête de turc des grévistes"
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 902,0.html

Message cité 3 fois
Message édité par kfman le 25-11-2007 à 20:34:51

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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13361990
cedric1973
Posté le 25-11-2007 à 20:34:52  profilanswer
 

kfman a écrit :


Elle n'est pas que perçue...
Avec telle somme d'argent, tu achètes moins. [:spamafote]


Tout à fait, le problème, c'est que tu perçois très bien ce qui monte, mais ce qui reste stable, ou qui baisse tu l'oublies.
 
Exemple : l'alimentaire augmente de 10%, alors tu crois que l'inflation globale est de 10%.
Mais si l'alimentaire représente 20% de ton budget, eh bien ça ne fait plus que 20% x 10% = 2% d'inflation...  
 


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n°13362003
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 25-11-2007 à 20:36:22  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Tout à fait, le problème, c'est que tu perçois très bien ce qui monte, mais ce qui reste stable, ou qui baisse tu l'oublies.
 
Exemple : l'alimentaire augmente de 10%, alors tu crois que l'inflation globale est de 10%.
Mais si l'alimentaire représente 20% de ton budget, eh bien ça ne fait plus que 20% x 10% = 2% d'inflation...  
 


Fin bon Cédric, faut bien bouffer. Alors je veux bien que tu arbitres de temps de temps, mais rien qu'en  boulangeries je vois des croissants au beurre vendus 1.05 EUR pièce...

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 25-11-2007 à 20:37:04

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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
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