Reprise du message précédent :
au pays d'sarkozy

j'ai vu trois reportages en 4 jours sur différentes chaines : sur les gendarmes (2) et un sur les legionnaires....
 
Ca fait peur déjà de voir des gens aussi peu surs d'eux et qui ont pas l'air de correspondre au profil du  métier...
 
le plus drole c'est la conclusion sur les CRS qui dis en gros que les manifs ne sont plus ce qu'elles étaient que tout va bien et que les CRS sont proches du peuple, pour bavarder, les aider a trouver leur chemins etc....
 
y'a pas que ça mais ça m'a fait beaucoup rigoler surtout avec les violons toutes les 3 secs pour le moment émotion...

qui était ministre de la police?

 
ché p'us un p'tit?
 
(je sais pas de quand datent les reportages mais bon ca doit pas remonter à 15 ans non plus  donc bon)

cqfd

Je suis de droite, comme vous commencez à le savoir.    
 
Ca ne m'a jamais empêché d'apprécier le travail de Karl Zéro. Il avait une impertinence, un sens du sentionnel , une intelligence politique qu'on retrouve chez Michael Moore. Les mêmes ingrédients font souvent le même succés...  
 
Cela dit il s'agissait d"émissions politiques, et non de journalisme d'investigation. C'était une époque ou la pensée unique était à gauche toute. Les temps ont quelque peu changé et l'on assiste depuis peu à un certain retour de balancier , même si aujourd'hui la pensée unique n'est pas chez les Sarkzystes, loin s'en faut...

Effectivement, avant d'avoir une pensée unique, il faudrait déjà avoir une pensée

 
gna gna gna  

Michael Moore, l'autre référence de "journaliste" droit dans ses bottes qui ne fait jamais usage de propagande et manipulation d'images... On touche le fond là.

 
 
Ce n'est pas faux.  
 
La droite a eu peu d'intellectuels digne de ce nom. Ce qui est normal, le libéralisme n'étant pas une doctrine politique il n'ya donc pas eu besoin d'une construction intellectuelle, mais d'un savoir empirique et de la pratique du pragmatisme.  
 
Cela dit, ceci n'explique pas complètement cela.  

 
bah touche le fond et reste y si t'es pas content... (c'est nul j'assume)

 
bon aller pond une connerie histoire que ca se fritte, on se marre plus la...

Michael Moore a du produire au Canada parce que les gouvernement américain faisait tout pour l'empêcher de réaliser son film. S'opposer à Bush ce n'est pas de la pensée unique. Il faut du courage pour le faire et révéler tout ce que Bush a fait derrière le 11 septembre.

C'est mécanique (en partie).

 
Moore n'est qu'une réaction extrême face à une situation extrême, ni plus ni moins.

 
 
mais il continue le pire
 
une bonne fois pour toute : les restaurateurs ne répliqueront PAS la baisse, il se contenteront d'augmenter leur marge. Comme le font les entreprises à chaque fois que l'Etat diminue leurs charges sociales.  
 
Pour que la répercution ai lieu, il faudrait la rendre obligatoire, de manière législative.

 
Je crois que c'est clair    

 
 
Pas si extrême que ça , pas si extrême que ça !

 
 
 
Si ils augmentent les marges ils réemploiront peut etre des personnes qu'ils déclareront ?  

j'avoue que trouver karl zero formidable en terme de journalisme, franchement...
 
s'il avait mis ne serait ce qu'une fois un politique en difficulté, vous croyez qu'il aurait été pote avec tout le monde ?  
 
et puis le coup du tutoiement alors là...    

 
De quoi? la réaction ou la situation?

 
Justement c'est dans le "peut être" que se situe le problème  
 
Conaissais des restaurateurs, je suis tout sauf convaincu qu'une augmentation de leur marge les conduiraient à faire ça...  

 
 
je comprends pas trop : leur tva baisse mais ils vendront au même prix?

 
ben c'est fait... dire qu'une doctrine économique est indépendante de toute pensée politique, de tout rapport au pouvoir, s'en est une.
 
Mais c'est une constante de l'économie, et surtout du libéralisme ( voir les "recettes" du FMI et de la banque Mondiale ) de se faire passer pour une science exacte sans aucune interaction avec le reste des sciences humaines  

Ce que tu dis reviens à nier notre système économique et la loi de l'offre et de la demande.
Puisqu'il est si facile d'avoir une marge importante, pourquoi n'augmentent ils pas les prix ?

Oh oui. Les restaurateurs (pas tous bien-sûr) bossent pour des anonymes qu'ils considèrent comme des portefeuilles ambulants, ils sont pas là par altruisme. Macdo est presque plus humain que la plupart des restaurateurs parceque le big boss évite de se montrer, c'est l'usine mais ça reste entre ouvriers. Sinon l'ambiance est généralement naze. Il s'agit surtout de la restauration dans les zones à touristes (montpelier ...etc) dont je parle, et dans les grandes villes. J'connais quelques gargottes pas cher mais c'est pomé, à la cambrousse, mais là on bosse pas au noir et on est bien servi  

 
voila justement un moyen d'augmenter ses benefs en gardant le meme prix. augmenter les prix ca ne plait pas aux clients qui vont donc aller ailleurs
c'est donc tout benef pour le commercant .
 
t'as pas fait science po toi ....

 
Oh les pauvres, ils sont dans l'illégalité et tu ne les condamnes pas, tu es du côté des fraudeurs fais gaffe.

Ca ne marche pas ton raisonnement, grâce à la concurrence...

La concurrence. Dans un même secteur le restaurateur s'aligne sur les concurrents. Ou alors il a une offre décalée. Mais dans le truc classique repas trucmuche à 12 euros le midi, il faut pas abuser si à côté y a steack frittes aussi pour 11 euros, les gars vont à côté. La concurrence c'est en général un bon frein aux excès, sauf quand les briscards se mettent d'accord. Heureusement c'est pas trop fréquent.

 
Et  le fait que les produits à la vente à emporter soient au même prix que les mêmes à manger en salle dans les Mc Donald et équivalents?
C'est la mécanique qui s'est grippée?
 
 

 
Non mais là Guaino, il se relâche: son discours est très gnangnan pour le coup, on pourrait même en faire une chanson pour gosses

C'est Bush qu'a prêté son conseiller en com come guano était en vacance.

 
Ben désolé mais tu déboules en supposant que ton interlocuteur a fait une faute de frappe, sans te renseigner. Avant de réclamer l'amabilité aux autres, mieux vaudrait déjà posséder cette qualité.

 
et bien si justement ...
 
a ton avis comment ca marche l'offre et la demande ?
 
le commercant qui baisse indéfiniment est toujours gagnant ?  
n'importe quoi  
 
les prix sont a peu pres alignés en raison justement des lois du marché .
Si un prix est trop cher par rapport a la marchandise ca vend pas.
 
un commercant ne peut pas baisser les prix pour gagner 3 cclients car a l'arrivée, il afait baisser le prix du marché.
 
dans le domaine dans lequel je bosse d'ailleurs , si un mec baisse trop ses tarifs, il passe pour un incompétent aux abois qui casse les prix pour essayer de s"'en sortir. il n'est pas respecté par la concurrence bien entendu , mais , il n'est pas non plus considéré comme valable par les clients qui trouvent suspect qu'un mec soit moins cher que le marché. resultat si ils ont un petit truc a faire ils iront chez lui mais en cas de gros contrats, ils nieront avec superbe cet incompétent incapable de se vendre au prix du marché  
 
resultat l'offre et la demande c'est un peu plus complexe que ce que tu t'imagines .
 
une baisse de la tva va surement pas faire embaucher et surement pas (encore moins ) faire baisser les prix .
 
les restaurateurs et consorts, ce sont pas des philantropes, si tu leur donnes un moyen de faire un plus gros benef (et non pas CA) ils vont pas se géner. tu crois quoi ?? qu'ils vont aller a l'eglise bruler un cierge et engager 4 personnes en rentrant ?  
 
tu rigoles j'espere ? tu as une connaissance meme basique du monde du travail indépendant ? je ne pense pas ...

C'est pas grave une fote de frape menfin  

Je crois qu'on a pas le droit de vendre à perte, ça peut être interprété comme déloyal.

 
Je me permets de te renvoyer à http://en.wikipedia.org/wiki/Micha [...] troversies et au documentaire Manufacturing Dissent : http://en.wikipedia.org/wiki/Manufacturing_Dissent

Ne fais pas comme si on avait pas déjà eu cette conversation hein Tu sais très bien que la conccurence se fait sur des produits supposés très proches voir identiques, ce qui est loin d'être le cas des restos. De plus un restau plein n'a aucun intérêts à baisser ses prix, et pour les autres, il n'est absolument pas dis que gagner X % de clientèle en baissant ses tarifs de Y% soit rentable. On ne parle pas d'acheter sa brique de lait à carrouf  

Tout ça sans oublier le phénomène de rente, de mimétisme (les uns attendant sur les autres pour baisser leurs prix de manière à ce que personne ne le fasse au final), sans oublier cas extrême l'entente sur les prix.

attention il va te traiter de pro bushiste, il a une vision assez limitée de la chose, il est assez spécial  

rien compris