C'est quoi les avantages de la délocalisation pour le travailleur français ?

Nous sommes comme cela nous l'avons toujours été, ne pas aimer cela revient à ne pas nous aimer nous mêmes.  
 
Je n'irai pas jusque la, je dirai que si j'ai confiance en l'avenir de l'humanité , je ne crois pas que l'homme soit naturellement bon.

Une société dont les couts de production sont trop important peut délocaliser pour eviter de fermer ses portes. Plutot que d'utiliser des employés dans le secondaire, dans ce cas elle emploiera des employés dans le tertiaire : Distribution, pilotage, marketing, etc.
Concrètement, on exporte la production et on conserve la partie "service".
Tout n'est pas délocalisé dans une entreprise.
 
Je suis d'accord que cela a effectivement des effets négatifs (Perte d'emplois dans le secondaire / dans le primaire), mais ce que j'ai dit c'est :
"Il ne faut pas uniquement voir les effets négatifs"
 
Il y a une transformation de la société au niveau du travail, c'est comme ca.
Ca fait longtemps que ca a commencé, et a mon avis, on est loin d'en avoir fini.

Mais nom d'un chien, ca n'est pas question d'aimer ou de pas aimer !  
 
Le capitalisme ca existe depuis la nuit des temps : ca n'est pas une idéologie c'est la tendance naturelle des hommes au commerce à l'échange et à la recherche de leurs interêts. Le rire n'est pas le propre de l'homme, puisqu'on a démontré que certains animaux pouvaient rire. C'est le COMMERCE qui est le propre de l'homme, on n'a jamais vu un chat échanger ses croquettes contre de la paté.  
 
Le degré d'humanité a simplement varié depuis l'époque de l'esclavagisme et des guerres de conquêtes. Les progrés de la science , les interrogations de la philosophie et de la religion nous poussent à éviter l'affrontement physique et la violence, alors on a remplacé les mises à sac par des OPA, le vassalime par les fusions - acquisitions, les duels par des négociations . Ect ect ... Et les choses évolueront encore. Pas forcément toujours dans ce sens d'ailleurs parce que prétendre que l'histoire va toujours dans le même sens, c'est déja une idéologie, ca s'appele le matérialisme dialectique, autrement dit le Marxisme.  
 
Il n'y a rien de plus naturel que le libéralisme et sa concrétisation moderne, le capitalisme. L'histoire l'a prouvé.  
 
Ca n'est que du pragmatisme, que l'affrontement d'interêts divergeants, il n'y a pas une once d'idéologie. En revanche dés qu'on a essayé de construire une société autour d'une idéologie, de créer un nouveau "type d'homme" en faisant table rase du passé et en essayant de nier les tendances naturelles , ca a été systématiquement l'échec complet, la nature humaine reprenant chaque fois le dessus.

Et si donc, demain, un mec te casse la gueule et te pique ton pognon, tu te plaindra pas puisque "c'est la loi du plus fort, c'est naturel" ?

Comme je ne lis pas de bouquins psychologiques (ni beaucoup d'autres d'ailleurs), je t'invite à me dire ce qu'on peut y trouver d'intéressant sur le sujet.
 
 
 
Et d'où vient l'insécurité ?  Dans la rue, elle vient des gens qui sont jaloux (égoisme).  Dans l'emploi, ça vient des patrons qui pensent qu'à gagner plus (égoisme).
 
Et "paix sociale" je veux bien que tu me donnes ta définition.
 
edit: et tenter de ramener des "égalités" matérielles entre les gens, c'est uniquement pour camoufler le fond du problème.

Et si donc, demain, un mec te casse la gueule et te pique ton pognon, tu te plaindra pas puisque "c'est la loi du plus fort, c'est naturel" ?

Exactement, il prône la loi de la jungle, mais refusera son application dans le sens qui ne l'arrange pas.

Comme je ne lis pas de bouquins psychologiques (ni beaucoup d'autres d'ailleurs), je t'invite à me dire ce qu'on peut y trouver d'intéressant sur le sujet.
 
 
 
Et d'où vient l'insécurité ?  Dans la rue, elle vient des gens qui sont jaloux (égoisme).  Dans l'emploi, ça vient des patrons qui pensent qu'à gagner plus (égoisme).
 
Et "paix sociale" je veux bien que tu me donnes ta définition.
 
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Et si tu te plains ça va changer quoi ?  Au mieux mettre le type en tôle (satisfaction personnelle), et récupérer ton pognon (finalement le but recherché).

Un peu facile, quand même.
facile dans le sens, à l'emporte-pièce, laconique et pourtant pas du tout consistant.
Le drogué qui te poignarde pour te prendre ton argent, qui lui servira à se pyaer son fix, tu assimiles ça à de la jalousie, à un égoïsme?

Relis ce que j'ai écrit (Enfin, surtout ce que lui a écrit)
1] Il l'a mentionné
2] Il ne parle absolument pas de "loi de la jungle".

Et si donc, demain, un mec te casse la gueule et te pique ton pognon, tu te plaindra pas puisque "c'est la loi du plus fort, c'est naturel" ?

Non .  
 
Pour moi  
 
Soit tu es bon ,  
 
- si tu es riche : tu n'as besoin de personne pour réussir. Mais si tu réussis on te permet quand même d'être toujours plus riche.
- si tu es pauvre : on voit vite que tu es un bon , on t'encourage, tu réussis dans la vie , tout le monde y gagne.
 
Je trouve ca juste. C'est la vie quoi.  

Mais nom d'un chien, ca n'est pas question d'aimer ou de pas aimer !  
 
Le capitalisme ca existe depuis la nuit des temps : ca n'est pas une idéologie c'est la tendance naturelle des hommes au commerce à l'échange et à la recherche de leurs interêts. Le rire n'est pas le propre de l'homme, puisqu'on a démontré que certains animaux pouvaient rire. C'est le COMMERCE qui est le propre de l'homme, on n'a jamais vu un chat échanger ses croquettes contre de la paté.  
 
Le degré d'humanité a simplement varié depuis l'époque de l'esclavagisme et des guerres de conquêtes. Les progrés de la science , les interrogations de la philosophie et de la religion nous poussent à éviter l'affrontement physique et la violence, alors on a remplacé les mises à sac par des OPA, le vassalime par les fusions - acquisitions, les duels par des négociations . Ect ect ... Et les choses évolueront encore. Pas forcément toujours dans ce sens d'ailleurs parce que prétendre que l'histoire va toujours dans le même sens, c'est déja une idéologie, ca s'appele le matérialisme dialectique, autrement dit le Marxisme.  
 
Il n'y a rien de plus naturel que le libéralisme et sa concrétisation moderne, le capitalisme. L'histoire l'a prouvé.  
 
Ca n'est que du pragmatisme, que l'affrontement d'interêts divergeants, il n'y a pas une once d'idéologie. En revanche dés qu'on a essayé de construire une société autour d'une idéologie, de créer un nouveau "type d'homme" en faisant table rase du passé et en essayant de nier les tendances naturelles , ca a été systématiquement l'échec complet, la nature humaine reprenant chaque fois le dessus.

A la base oui.
D'ailleurs c'est tellement égoïste et de la recherche de facilité que si tu lui propose ton portefeuille de toi-même sans qu'il te demande rien, y a des chances qu'il ne te poignarde pas.  Mais bien sûr ça, ça n'arrivera pas.

Ces crimes correspondent quand même à un besoin, une envie...
 
Pour le reste, on est d'accord que on pense d'abord à soi avant de penser aux autres.  Et quand nos propres besoins sont satisfaits, on trouve d'autres intérêts.  Mais je reste convaincu qu'ils sont personnels.

Tu as à mon avis, une version très biaisée du mot "jalousie".
Le drogué qui vole (avec de la violence extrême parfois), ce n'est pas de la jalousie, c'est de la nécessité.
Comme la mère de famille qui en ait réduit à voler de la nourriture pour ses gosses.
Comme le salarié qui se rend au travail en voiture malgré sa suspension de permis.

La jalousie, c'est convoiter une envie de ce que l'autre a pour l'avoir soi-même.  Donc ça reste de l'égoisme.
 
Celui qui vole pour la drogue, c'est pour satisfaire un besoin, je suis d'accord.  Le besoin se fait au détriment de celui qu'il vole.  D'où égoïsme...

Ah ben  

Ah mais n'importe quoi vraiment ! Pendant 90% de son existence l'homme a vécu sans aucune forme de commerce. Et heureusement d'ailleurs parce qu'il n'aurait pas survécu à la rudesse des conditions de l'époque. Etu tu peux encore aujourd'hui trouver des tas de civilisations qui ne connaissent pas le commerce.

ok ouais mais non je risque un ban, bref ce que je veux dire c'est que tu peux pas prétendre que l'égalitarisme c'est de la connerie et ça n'existe pas, et sortir ausis énorme derrière.
tu peux pas, pas toi non mon dieu, tu nous avait habitué à mieux

Il y a l'égalité de droit et l'égalité de fait. Les droits fondamentaux garantissent l'égalité de droit, pas l'égalité de fait. C'est pas parce que tout le monde a la liberté de penser que tous le monde va avoir des idées géniales. Autant je suis à fond pour l'égalité de droit, autant l'égalité de fait j'ai de très grosses réserves (surtout que pour y aboutir, on passe en général par la contrainte et l'élimination de toute différence entre individu...)

ta démonstration est foireuse, parce que si l'homme n'a pas connu le commerce, il a connu en revanche la dureté des guerres de clans ou de territoire. S'il a survécu à cela, je ne vois pas en quoi il n'aurait pas survécu au commerce.
 
là en plus où tu fais fort , c'est de décrire le commerce comme une chose nocive. Le commerce a enrichit culturellement et économiquement de nombreuses nations.
ne t'en déplaise

Ah mais n'importe quoi vraiment ! Pendant 90% de son existence l'homme a vécu sans aucune forme de commerce. Et heureusement d'ailleurs parce qu'il n'aurait pas survécu à la rudesse des conditions de l'époque. Etu tu peux encore aujourd'hui trouver des tas de civilisations qui ne connaissent pas le commerce.

propriété privé des moyens de productions...

personnellement j'ai voté pour des valeurs contrairement à certains qui ont dû voter sarkozy car ils voyaient surtout les cadeaux fiscaux...

ta démonstration est foireuse, parce que si l'homme n'a pas connu le commerce, il a connu en revanche la dureté des guerres de clans ou de territoire. S'il a survécu à cela, je ne vois pas en quoi il n'aurait pas survécu au commerce.
 
là en plus où tu fais fort , c'est de décrire le commerce comme une chose nocive. Le commerce a enrichit culturellement et économiquement de nombreuses nations.
ne t'en déplaise

Et qui font les lois, depuis 50ans?  Essentiellement des représentants des riches. ...

Ah mais n'importe quoi vraiment ! Pendant 90% de son existence l'homme a vécu sans aucune forme de commerce.

C'est quel droit de l'homme ça exactement ?
 
L'égalité des chances est un concept abstrait et utopique, peut être même un peu dangereux. Pour la faire faudrait qu'on soit tous des clones au code génétique identique, à l'éducation identique, etc. ce genre de "Meilleur des mondes" très peu pour moi. L'important c'est qu'on ait tous les mêmes droits face à la loi et l'état, et que chacun ait une opportunité de réussir (ce qui n'implique pas forcément la même probabilité d'y arriver).

Une tribu inconnue découverte au Brésil  
 
http://www.liberation.fr/actualite/monde/259931.FR.php

Mais nom d'un chien, ca n'est pas question d'aimer ou de pas aimer !  
 
Le capitalisme ca existe depuis la nuit des temps : ca n'est pas une idéologie c'est la tendance naturelle des hommes au commerce à l'échange et à la recherche de leurs interêts. Le rire n'est pas le propre de l'homme, puisqu'on a démontré que certains animaux pouvaient rire. C'est le COMMERCE qui est le propre de l'homme, on n'a jamais vu un chat échanger ses croquettes contre de la paté.  
 
Le degré d'humanité a simplement varié depuis l'époque de l'esclavagisme et des guerres de conquêtes. Les progrés de la science , les interrogations de la philosophie et de la religion nous poussent à éviter l'affrontement physique et la violence, alors on a remplacé les mises à sac par des OPA, le vassalime par les fusions - acquisitions, les duels par des négociations . Ect ect ... Et les choses évolueront encore. Pas forcément toujours dans ce sens d'ailleurs parce que prétendre que l'histoire va toujours dans le même sens, c'est déja une idéologie, ca s'appele le matérialisme dialectique, autrement dit le Marxisme.  
 
Il n'y a rien de plus naturel que le libéralisme et sa concrétisation moderne, le capitalisme. L'histoire l'a prouvé.  
 
Ca n'est que du pragmatisme, que l'affrontement d'interêts divergeants, il n'y a pas une once d'idéologie. En revanche dés qu'on a essayé de construire une société autour d'une idéologie, de créer un nouveau "type d'homme" en faisant table rase du passé et en essayant de nier les tendances naturelles , ca a été systématiquement l'échec complet, la nature humaine reprenant chaque fois le dessus.