Reprise du message précédent :

Donc en gros, on laisse vendre de la drogue voler les voitures pour faire baisser le chômage ? Ou alors j'ai pas bien saisi où tu voulais en venir

 
 
non je n'ai po dit ca mais il y aune realité economique qu'il ne faut surtout pas oublier derriere l'insecurité et c'est ce en quoi je parle de negociation ou d'autres choses mais en meme temps que la repression il faut absolument mettre ca sur la table sinon ca n'aura aucun effet ou un effet devastateur . apres comment ? je n'en sais po grand chose ...
 
je reponds plus tard car je dois y aller  

 
j'ai compris la meme chose ...
 
et en ce qui concerne la partie "drogue" y'a un topic sur la cannabis "interessant" sur le forum, ou la dépénalisation est plus demandée que la légalisation !!
 
quand à cette activité qui évite le chomage, euh, c'est très bete !! et puis ils auraient pas le droit au chomage, ils cotisent pas leurs  3euros par barette vendue ...

donc ca ne te dérange pas que ces gens , qui pour une partie sont soit au chomage soit rmi, touche des revenus sur des activités illégales, tout en profitant du système, sans rien apporter à celui ci ?? ca te choque pas ?? on doit pas vivre sur la meme planete hein ..

C'est là où tu fais une erreur à mon sens ; exemple :
 
Est-ce qu'un médecin va mal soigner un malade si sur le moment il y a une pénurie de dons d'organes ? Non, car le but d'un médecin c'est de soigner.
 
Le but du Ministère de l'Intérieur, c'est (entre autres) de maintenir l'ordre ; alors il applique la priorité. Jamais il ne pensera : "on ne va pas arrêter ces mecs car ils rapportent de l'argent à leur famille", il pensera : "ces mescs violent la Loi, c'est injuste, nous allons faire quelque chose".
 
La preuve, c'est que la criminalité baisse et que tous les moyens sont utilisés pour ça.

Je veux discuter avec les racailles et leur dire d'arreter d'être méchant et d'arreter de vendre la drogue (qui leur fait gagner beaucoup plus que le smic en travaillant que 2 heures par jour) pour revenir dans le droit chemin (travailler 8h/jour et gagner le smic)....
 
C'est pas un résumé d'un film sur TF1 ça ?

Y'a-t-il en Corse des cités comparables (en taille et pauvreté) aux quartiers nord de Marseille où à certaines banlieues parisiennes ?

+1

si c'est bien pour ca qu'on préconise un bon coup de tatane, quand quelqu'un ne respecte pas la loi !!

MDR les gens qui pensent qu'on peut vraiment discuter avec les vraies racailles...  

 
   ouais c'est super drôle    
 
Donc en gros on les fout au gnouf et c'est marre?  

Je pense qu'appliquer la Loi suffira

C'est du Waldi marque déposée

 
Quand ils brûlent des voitures, qu'ils volent des téléphones portables ou qu'ils vendent du shit, oui, c'est le plan. Ce n'est pas drole en revanche, je te le concède.

On peut les bruler

 
   Ce n'est pas le cas actuellement?

Marginalement. Et ce qui est le cas, c'est que quand un homme politique affirme qu'il veut punir tous ces délinquants, il y a toujours une personne bien-pensante pour rappeler que la répression ne fait pas tout.

Oui mais je ne pensais pas à l'esthétique de ces quartiers, justement. Même si ça n'arrange rien, ce n'est pas ça qui conduit à des zones de non-droit et à des bandes de casseurs/racketteurs.

 
En taule pour un vol de portable    
 
Bé purée
 
Punition il faut, mais abuser il ne faut pas quand meme

On veut des noms  

Les vols de portables sont désormais souvent associés à une agression physique. Ca ne mérite pas nécessairement de prison ferme, mais du sursis sans aucun doute.

 
Si la loi prévoit des sanctions, c'est pas l'intervention d'un "bien pensant" qui va régler l'affaire    
 
A moins que le bien pensant s'appelle jacques C.  

 
Actuellement, celui qui aime marteller la tolérance zéro (concept qu'on ne devrait même pas avoir à défendre, mais enfin...) c'est Sarkozy. Ceux qui aiment affirmer que la tolérance zéro ça veut dire ne pas se préoccuper de la prévention, c'est tous ceux qui n'aiment pas Sarkozy (ça fait du monde).

Je suis curieux de lire un exemple de casse respectueux
Le trafic de drogues n'en parlons même pas.

 
Toute proportion gardée oui. Après, comme nous sommes une toute petite île (260 000 à 280 000 habitants), ça n'a forcément rien à voir en valeur absolue et même si 10% des insulaires sont des immigrés. Niveau pauvreté, il est même possible que ce soit pire au jugé de l'économie de la région mais du fait de la qualité de vie, elle est vécu moins difficilement chez nous (c'est toujours plus agréable d'être pauvre au soleil et au milieu de splendides paysages que dans l'infini du béton et du stress).

Les violences à l'école sont une partie archi-minoritaire des violences, mettre une loupe grossissante là-dessus et prétendre en tirer des conclusions globales est totalement ridicule.
 
Par contre, tu ne te rends même pas compte que tu cites des chiffres qui vont dans mon sens : les fameuses "violences non crapuleuses" que tu cites sont en grande partie les violences domestiques dont je te parlais : les femmes portent de plus en plus plainte pour les violences conjugales, et tant mieux. Un récent article du Monde expliquant quels verrous avaient sauté et permis d'arriver à cette situation : il n'y a pas plus de violence, mais elles sont mieux connues.
 
La fin de ta citation est absurde : une fois encore, ce sont les violences domestiques qui ont statistiquement augmenté, pas les violences de voie publique.
 
Au final, tu tentes de faire croire qu'il est plus dangereux qu'avant de se balader dans les rues : c'est faux.

Mais bien sûr.  
 
La moindre reprise en main des banlieues conduit ceux qui se sentent menacés à encourager les débordements des jeunes. Faut-il pour autant renoncer à y faire appliquer les lois ?

La légalisation du cannabis, ça devrait bien emmerder les dealers qui le vendent au prix fort. Qu'on instaure une concurrence et un contrôle d'Etat (et accessoirement, un apprentissage des drogues non occidentales), ça devrait aider.
 
Pour les autres trafics de produits licites mais volés / contrefaits / de contrebande, que les GIR continuent leur boulot.

son show

Indice : l'instruction est gratuite en France, les petits boulots c'est pas fait pour les chiens, les emprunts étuidants non plus. Je suis loin d'être le seul à être passé par les trois, et curieusement je n'ai jamais brûlé de voiture de toute ma vie. Je pourrais rajouter que je ne suis jamais parti en vacances offertes par la mairie et que les équipements pour jeunes dans ma commune faisaient pitoyablement défaut.
 
Si pour toi, le rêve et la réussite passent par les trafics, tu risques de tomber de haut rapidement.

Logique d'assistanat : fournir du boulot.
 
Et créer de l'activité, jamais ?

La niaiserie est telle que je n'ose même pas la prétendre de gauche : elle est apolitique.
 
Mais pour additionner "la seule façon de s'en sortir c'est le trafic", "donnez-nous du boulot" et "les ghettos sont des zones de non-droit et c'est bien comme ça", il en faut quand même...

 
Et quelques TIG

Bravo.
 
Il faut signer où ?

C'est pas là où je voulais en venir. Ce que je voulais dire, c'est que le bordel de la rp, de Marseille et d'ailleurs vient avec le nombre et la concentration de pauvres. S'il y en a moins ou qu'ils sont mieux répartis, ce genre de pbs sont moins visibles.

Spa la visibilité qui est le problème, c'est leur nombre. Et effectivement, les barres d'immeubles sont construites de telle manière qu'elles favorisent l'apparisiotn de ces problèmes de trafics et de regroupement.
 
A noter que le plan Borloo améliore la situation.

Tiens, revoilà la morale bourgeoise de la fin du XIXème siècle qui refait surface : classes laborieuses, classes dangereuses.
 
Comme si la moralité venait avec l'argent.  
 
Ta théorie, c'est moins on en a, plus on en veut, plus on détruit le peu qu'on a ?

Non mais je rêve, là... Où ont eu lieu les émeutes ? Où sont situées les zones de non-droit ? A Neuilly, sans doute ? Ds le 16è ? A St-Trop ?  
T'as déjà sorti un paquet de conneries, mais là t'es en train d'exploser tout tes records.

Désolé mec mais sur le coup... Pourquoi jouer le voyou quand t'as tout ce que tu veux ? C'est bien beau de vouloir faire respecter la Loi, c'est normal, mais faut pas être buté : la misère engendre la criminalité, pas l'inverse.

Bon, vous avez diablement progréssé en 48H, mais bon je sais pas si ce lien est passé... Quand je disais que l'on comprenais Sarko quand on regardait les personnes poursuivie par la police, on m'a dit le lien en me disant que j'étais limite un raciste toussa toussa. Je l'ai trouvé ce lien, et je vous le donne, aprés vous pourrez toujours me dire que c'est pas ne question de communauté la délinquance, mais je ne serais aussurément pas d'accord vu ce que ce lien donne comme info :
 
http://193.252.228.130/personnes1.asp?T=R
 
Alors oui Sarko a mahleureusement raison...

Il y a quantité d'autres endroits où il y a des gens pauvres, il n'y a pas eu d'émeutes pour autant.
 
Par contre, il y a des zones où l'on a renoncé à faire appliquer la loi, où les trafics et les bandes règnent : la cause des émeutes, ce n'est pas la pauvreté ; c'est la reprise en main de zones où certains croyaient qu'ils pourraient continuer à faire leur loi.
 
No way.

 
l'origine des émeutes a eu lieu dans le 93.  
 
Ayant atteint leur masse critique,les émeutes ont réussi à se mouvoir dans plusieurs régions/ départements.  
 
Il y a eu donc une massification de ce phénomène et ce à l'échelle nationale.

Bah tiens, et t'as pas l'impression que la pauvreté est la principale cause de cet état de fait (j'ai pas dit que c'était la seule) ? Ces bandes et ces trafics sont arrivés là par génération spontanée, sans doute ?