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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°23996816
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2010 à 10:17:18  answer
 

Reprise du message précédent :

Altarius a écrit :

Eric Ciotti compatit désormais avec les parents de délinquants
 
 

Citation :

Vous vous souvenez de cette proposition d'Eric Ciotti, secrétaire national de l'UMP chargé de la sécurité ? Mettre en prison les parents de délinquants. Pour le député des Alpes-Maritimes, il s'agissait ainsi de « réaffirmer au sein de l'édifice familial cette responsabilité dont les bases ont été sapées depuis Mai 1968 ».
 
La proposition avait choqué, Michel Rocard allant jusqu'à déclarer, non sans emportement, qu'on n'avait jamais vu un tel mépris pour la responsabilité pénale individuelle, ce principe au cœur des démocraties libérales, « depuis Vichy, depuis les nazis ».
 
Eh bien, bonne nouvelle, Eric Ciotti a changé d'avis. Il a décidé de défendre le père d'un petit voyou qui s'est permis d'insulter et de menacer des policiers. Il a jugé « dégueulasse » de s'en prendre à lui.
« Tout le monde peut avoir des problèmes avec ses enfants »

Bon, le père en question n'est pas n'importe qui. C'est le directeur général de la police nationale (DGPN), Frédéric Péchenard. Son fils, arrêté ivre mort, avait promis la mutation « à la circulation » des policiers qui l'avaient arrêté. Mais l'affaire, selon des documents publiés par Le Parisien, a été promptement étouffée.
 
    « Cette affaire, elle est dégueulasse parce que Péchenard est un grand policier, un grand flic, un grand patron de la police nationale. Aller l'attaquer de façon mesquine sur une affaire familiale, je trouve ça purement scandaleux », a déclaré Eric Ciotti sur Canal+, soulignant que « tout le monde peut avoir des problèmes avec ses enfants ».
 
Oublié, l'édifice familial en péril, la responsabilité parentale sapée par les soixante-huitards !


 
Grosse saveur [:rofl]


 
 
Absence totale de honte, aucune gêne. Ces gens-là se considèrent au dessus des français ! Le gamin du chef de la police s'est comporté en blouson doré, en fils de notable gâté pourri. Moi, mon père n'était un notable, mais si j'avais fait ça, j'aurais reçu une belle branlée de sa part et il m'aurait obligé à m'excuser platement devant le policier.
 
Ces soi-disant élites qui nous dirigent ? De la merde !
 

mood
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Posté le 18-09-2010 à 10:17:18  profilanswer
 

n°23996830
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-09-2010 à 10:21:50  profilanswer
 


Oui mais il aurait sans doute tout fait pour t'éviter la taule :jap:


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°23996850
Ibo_Simon
Posté le 18-09-2010 à 10:26:05  profilanswer
 


 
Tu aurais surtout fait ton séjour en garde-à-vue comme tous les citoyens, lycéens ou banlieusard lambda, avec à la sortie un procès pour outrage où le flic demanderait des dommages et intérêts.

n°23996859
zad38
Posté le 18-09-2010 à 10:28:07  profilanswer
 


Justement, garder la retraite à 60 ans permet à la génération la plus riche de se barrer en laissant la note aux jeunes. C'est ça la justice pour toi ?
 
Tu devrais t'informer un peu sur les chiffres, qui montrent que oui, il y a bel et bien un problème de génération. Ce n'est pas une question de droite ou de gauche.
Un article pour te faire (peut-être !) ouvrir les yeux : http://www.lexpansion.com/economie [...] 37691.html

n°23996860
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2010 à 10:28:34  answer
 

cuneyt arkin a écrit :


Mais pourquoi ne pas avoir organisé une manif un samedi en plein Paris, avec aussi les gens du privé ? Plusieurs (4? 5? 6?)  millions de personnes dans la rue qui gueulent très fort, sans forcément de drapeaux de syndicats, ça aurait un autre impact, et au 20h de TF1, ils ne pourraient pas le cacher. C'est le grand mystère...


 
Tout simplement parce que c'est un rapport de force. L'arme de dissuasion massive, c'est la grève générale, qui doit toujours être présente dans l'esprit du gouvernant.
 Il y a tout le monde dans une manifestation, y compris forcément des syndicats puisqu'ils sont en première ligne. Le 7, il y avait beaucoup de gens qui venaient manifester pour la première fois, en famille, beaucoup plus du privé que d'habitude. Il manquait juste des étudiants en masse.
 
Il faut qu'ils se mobilisent pour infliger une défaite à Nicolas Sarkozy.  
Un bulletin de vote qui prend 2/3 heures dans la journée, en plus il fera sûrement un temps pourri, un bon moyen d'aller prendre l'air en étant utile  :na:  
 

n°23996861
Dam468
E=mc²
Posté le 18-09-2010 à 10:28:48  profilanswer
 


En attendant les merdias nous saoulent avec la chasse aux roms, histoire de nous faire oublier la mobilisation du 23 contre la réforme des retraites
et les tribulations de notre miniss du travail, et pour bien fixer l'attention de la populace, acquittement de l'irresponsable qui a abattu froidement
dans le dos un gitan qui essayait de s'enfuir..  :pfff:

n°23996869
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2010 à 10:31:27  answer
 


 

zad38 a écrit :


Tu devrais t'informer un peu sur les chiffres, qui montrent que oui, il y a bel et bien un problème de génération. Ce n'est pas une question de droite ou de gauche.
Un article pour te faire (peut-être !) ouvrir les yeux : http://www.lexpansion.com/economie [...] 37691.html


 
Ouvrir les yeux avec l'Expansion, non mais franchement  :D  
 
Ce n'est pas une question de génération mais d'allocation des financements, et c'est bien évidemment une question éminemment politique. La "réforme" Woerth/Fillon est parfaitement injuste, que l'on soit employé de 24 ans ou de 58 ans.
 
 

n°23996879
pcfal
Posté le 18-09-2010 à 10:34:15  profilanswer
 

non c'est formidable, c'est un pas de plus vers l'anocapie.

 

http://neveryetmelted.com/wp-images/SabinHerold.jpg

 

Le capital risque vaincra.

Message cité 1 fois
Message édité par pcfal le 18-09-2010 à 10:36:06
n°23996951
zad38
Posté le 18-09-2010 à 10:52:43  profilanswer
 


Si, c'est une question de génération. Lis juste les chiffres de l'article si tu veux. Tu te demandes pourquoi il manquait d'étudiants en masse le 7, la réponse est là. Il suffit juste d'enlever tes oeillères idéologiques.

n°23996957
luvidoc
Posté le 18-09-2010 à 10:53:10  profilanswer
 

reset.smith a écrit :


 
Ca je m'en tappe la nouille parce que tout simplement j'ai pas envie de remettre le couvert avec Sarkozy. Donc personnellement je voterai à gauche quelque soit la crédibilité du candidat juste par tactique politique et sans état d'âme.


belle mentalité...  
ça va pas a gauche, hop on passe a droite. a merde à droite ça va pas non plus on passe à gauche, à merde, ect....  
ouvrez les yeux, il n'y a pas que un seul partit politique! même si un petit partit n'a aucune chance de remporter, plus de voix peu donner plus de parole et faire donner des idées aux plus gros. bref on vote pas comme tu le dis, c'est d'un ridicule... (et on vois ce que ça a donné depuis 30ans)
au second tour, c'est pas pareil là ok.  

mood
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Posté le 18-09-2010 à 10:53:10  profilanswer
 

n°23996985
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2010 à 11:02:48  answer
 

zad38 a écrit :


Si, c'est une question de génération. Lis juste les chiffres de l'article si tu veux. Tu te demandes pourquoi il manquait d'étudiants en masse le 7, la réponse est là. Il suffit juste d'enlever tes oeillères idéologiques.


 
 

Citation :

La réforme générale du système des retraites qui est envisagée par le gouvernement et le Medef
n'est pas non plus acceptable dans ses objectifs : passer d’un dispositif à « prestations définies » à
un système « à cotisations définies ».
Nous voulons préserver et consolider le double acquis de 1945 :
o maintenir un régime par répartition, c’est à dire dans lequel les cotisations des actifs
paient les retraites versées. Ce régime s’oppose à celui de la capitalisation, dans lequel
l’épargne que représentent les cotisations est accumulé dans des fonds de pension, et ensuite
reversé sous forme de rente viagère. Faut-il souligner combien dans une économie casino un
tel système est un miroir aux alouettes, l’épargnant/retraité risquant à tout instant de perdre
son capital ; c’est ce qui est arrivé au Chili, c’est ce qui est arrivé à tous ceux dont le
retraites sont tributaires des fonds de pension anglo-saxons. Dans un tel système il n’y a pas
de droit, il n’y a que des risques. Ce serait une formidable régression.
o préserver et élargir le système de « prestations définies » qui est celui du Régime
général. Dans ce cadre, la future pension de retraite pour une carrière complète est connue :
50% du salaire jusqu'à un montant de 2.885 euros - et les critères du départ à la retraite sont
définis à l’avance : nombre d’annuités, âge de départ à taux plein. Ce sont les cotisations qui
doivent être calculées en conséquence pour arriver à l’équilibre financier. Nous refusons
clairement d’aller vers un système à « cotisations définies », tel que étudié par le COR, car
dans le cas des régime par points ou celui des comptes notionnels, le montant de la pension
est inconnu. Nous refusons que nos retraites puissent être remises en cause subrepticement.
STOP aux reculs
L'indexation des retraites sur les prix et non plus sur les salaires (1987), l'augmentation de la durée
de cotisation de 37.5 ans à 40 (privé Balladur 1993, public Fillon 2003) et le calcul du salaire de
référence sur les 25 meilleures années et non plus 10 (1993) devaient tout régler. Le résultat est
connu. Les comptes sont encore en rouge et le nombre de retraités pauvres est reparti à la hausse.
o Conséquence du calcul sur les 25 meilleures années, le taux de remplacement, c'est-à-dire le
rapport entre le montant de la retraite et le salaire de fin de carrière, qui était de 78% en
1993, 72% en 2007 devrait selon les prévisions du Comité d’Orientation des Retraites
(COR) ne plus être que de 65% en 2020 et 59% en 2050.
o Cumulé avec la dégradation de l’emploi, ce mode de calcul des pensions entraîne la
paupérisation d’un grand nombre. Aujourd'hui 10% des 14,5 millions de retraités ont un
revenu inférieur au seuil de pauvreté de 910 euros. Les femmes sont les premières touchées
puisque 30 % d'entre elles doivent attendre 65 ans pour pouvoir prendre une retraite à taux
plein contre 5% des hommes. Les femmes partent d'ailleurs plus tard en retraite (61,4 ans
contre 59,5 pour les hommes), 41% d'entre elles seulement effectuant une carrière complète
contre 86% des hommes ce qui entraîne une différence de 20 trimestre cotisés (137 contre
157). En conséquence le montant moyen des retraites des femmes est inférieur de 38 % à
celle des hommes (retraite moyenne des femmes : 826 euros) ).
o Le pouvoir d‘achat des retraités est bloqué ! Mais une telle indexation masque en réalité une
diminution car l’indice des prix sous estime la réalité, notamment pour les foyers non
propriétaires de leur logement. De plus, avec l'âge, les retraités sont particulièrement touchés
par la part de plus en plus importante des coûts de santé restant à la charge des assurés sous
forme de moindre remboursement et d'augmentation des coûts des complémentaires santé.
Le recul des droits ne touche donc pas que les futurs nouveaux retraités, il atteint aussi les
anciens retraités.
Le retour à l'équilibre est possible : nos propositions
Le problème des retraites n’est pas essentiellement lié à la démographie mais à l’insuffisance
d’emplois.
Le nombre de retraités est passé de 7 millions à 15 millions de retraités en 3 décennies sans
quasiment de hausse de cotisation. C'est la création d'emploi, environ 2 millions en 10 ans, qui a
permis de financer cette augmentation. Le document d’orientation présenté par le gouvernement
reconnaît lui-même qu’une baisse du chômage diminuerait fortement le besoin de financement.
Mais il ne propose rien pour y parvenir. Et il prend comme base de ses calculs un chômage de 7 ou
4,5%, excluant par avance le retour au plein-emploi.
L'insuffisance actuelle de recettes est très largement due aux effets de la crise et à la montée du
chômage qui en est la conséquence. 680 000 emplois net ont ainsi disparu en moins de 18 mois ce
qui représente environ 300 milliards de perte pour les régimes de retraite pour les 15 ans à venir en
raison de la chute de la masse salariale.
Les seules hypothèses envisagées relèvent quasiment exclusivement des mesures d'âge et auront
comme conséquence de faire baisser les pensions, contrairement aux affirmations du gouvernement.
Pour notre part, nous considérons qu'il existe un autre paramètre pour faire face aux besoins de
financement : celui de recettes nouvelles et c'est celui que nous privilégions.
Il est possible de garantir l’équilibre de tous les régimes de retraites à très court terme et jusqu’à
l’horizon 2020. A législation constante, selon le COR, il faut parvenir à mobiliser entre 1,7 et
2,1 points de PIB, soit 56 à 80 milliards d'euros (dans l'hypothèse d'un PIB croissant) à
l’horizon 2020 pour retrouver l’équilibre financier. Le déficit de 2010 de 32,2 milliards est à
comparer avec les profits distribués qui représentent 4% du PIB soit 76,84 milliards et servent
surtout ou à spéculer ou à des dépenses somptuaires par ailleurs très souvent néfastes pour la
planète.


 
http://www.lepartidegauche.fr/imag [...] 6-2010.pdf

n°23996988
kimono81
Posté le 18-09-2010 à 11:03:20  profilanswer
 

Le problème c'est pas la droite, le problème c'est Sarkozy.

n°23997002
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2010 à 11:05:56  answer
 

kimono81 a écrit :

Le problème c'est pas la droite, le problème c'est Sarkozy.


 
Non non, le problème, c'est Fillon, c'est Woerth, c'est Hortefeux, c'est Besson, c'est Estrosi, c'est Lagarde, c'est Boutin, c'est Bachelot, tous les autres encore, qui font une politique pour les possédants et les riches.
 
C'est ça la droite.
 

n°23997003
Ibo_Simon
Posté le 18-09-2010 à 11:06:15  profilanswer
 

kimono81 a écrit :

Le problème c'est pas la droite, le problème c'est Sarkozy.


 
Le problème, c'est Sarkozy et la droite de Sarkozy (dans les deux sens de l'expression).

n°23997016
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2010 à 11:08:25  answer
 

[Toine] a écrit :


Oui mais il aurait sans doute tout fait pour t'éviter la taule :jap:


 
 
Qui parle de prison ?  :sarcastic:  Mon père n'était pas chef de la police , lui ! Il aurait pu s'excuser et demander l'indulgence de la police, mais il n'aurait pas pu exercer son autorité et son pouvoir envers le policier pour que l'affaire soit classée. M. Frédéric Péchenard devrait avoir honte d'avoir mal élevé son fils ET de de servir de sa fonction pour rendre sa progéniture intouchable. Ce fils, vu ce qu'il a dit au policier, semble d'ailleurs conscient de ce fait.
 
On se croit revenu à l'Ancien Régime : lois et règlements jamais assez durs pour les manants, mais indulgence et complaisance pour les aristos  [:mister yoda]

n°23997039
kimono81
Posté le 18-09-2010 à 11:11:07  profilanswer
 


 

Ibo_Simon a écrit :


 
Le problème, c'est Sarkozy et la droite de Sarkozy (dans les deux sens de l'expression).


 
Oui, c'était un peu raccourci ce que j'ai dit. ^^

n°23997043
Ibo_Simon
Posté le 18-09-2010 à 11:11:49  profilanswer
 


 
Je te "rassure", ton père se serait reçu une réponse bien épicée au minimum, voire t'aurait accompagné dans ton séjour en GAV.
 

n°23997055
zad38
Posté le 18-09-2010 à 11:14:30  profilanswer
 


Le rapport avec la choucroute ? C'est censé prouver que non, il n'y a pas de problème de génération ?
Au passage, le : "Le nombre de retraités est passé de 7 millions à 15 millions de retraités en 3 décennies sans quasiment de hausse de cotisation.", ils ont peur de rien les mecs.

n°23997087
luckynick
esclave de chat
Posté le 18-09-2010 à 11:21:00  profilanswer
 

Dam468 a écrit :


En attendant les merdias nous saoulent avec la chasse aux roms, histoire de nous faire oublier la mobilisation du 23 contre la réforme des retraites
et les tribulations de notre miniss du travail, et pour bien fixer l'attention de la populace, acquittement de l'irresponsable qui a abattu froidement
dans le dos un gitan qui essayait de s'enfuir
..  :pfff:


 
 [:spamafoote]  
 
je réitere !
 
il avait surement un permis de chasse au manouches en rêgle  [:ocube]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°23997099
luckynick
esclave de chat
Posté le 18-09-2010 à 11:22:57  profilanswer
 

pcfal a écrit :

non c'est formidable, c'est un pas de plus vers l'anocapie.
 
http://neveryetmelted.com/wp-images/SabinHerold.jpg
 
Le capital risque vaincra.


 
http://www.twkworld.com/images/tits-or-gtfo.jpg


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°23997112
luckynick
esclave de chat
Posté le 18-09-2010 à 11:24:28  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Le problème, c'est Sarkozy et la droite de Sarkozy (dans les deux sens de l'expression).


 
 
ya rien a droite de sarkozy, adolf étant mort  [:spamafoote]  
 

Spoiler :

C'était le godwin du matin  [:le colonel moutarde:3]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°23997145
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 18-09-2010 à 11:31:09  profilanswer
 


Oui mais 2/3 heures un jour de travail. Si quelqu'un a envie d'y aller et que ses collègues n'y vont pas, son absence sera mal perçue par la hiérarchie, voire les collègues. Donc personne n'y va. Au final, ne vont manifester que ceux où tout le groupe va manifester, donc uniquement les salariés des administrations/entreprises où les syndicats sont forts. C'est pour ça qu'on ne voit que les syndicats en tête de cortèges, et que les mobilisations en France sont si faibles.
Alors que si ces cons avaient choisi un jour de week-end, bcp plus de gens participeraient.
S'ils veulent réellement faire grève, qu'ils aient les couilles de faire grève une semaine.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 18-09-2010 à 11:33:43

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°23997162
moonboots
Posté le 18-09-2010 à 11:33:17  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
 
ya rien a droite de sarkozy, adolf étant mort


spa sûr      [:cosmoschtroumpf]


Message édité par moonboots le 18-09-2010 à 11:33:43
n°23997175
Ibo_Simon
Posté le 18-09-2010 à 11:35:21  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


S'ils veulent réellement faire grève, qu'ils aient les couilles de faire grève une semaine générale et illimitée.


 
 [:cbrs]

n°23997178
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 18-09-2010 à 11:35:49  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Il y avait un pot ce midi à ton boulot?
 
Sinon, un 4e étage à 4m60, ça nous fait une hauteur au plafond de 92 cm par étage, du batiment d'avenir sans nul doute [:bien]


Les étages au commissariat commencent au 2e sous-sol :o


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°23997244
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 18-09-2010 à 11:49:47  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Raté, je considère plutôt que passer la retraite à 62 ans c'est bien le minimum histoire de faire cracher un peu la génération la génération la plus privilégiée de l'histoire du pays et soulager un peu la jeunesse qui galère.


 

zad38 a écrit :


Au contraire, c'est le coeur du problème, encore faut-il s'intéresser un minimum aux chiffres. Si les jeunes se rendaient compte à quel point ils se font entuber, ils n'iraient pas défendre la génération qui a TOUT eu : emploi, capital, immo pas cher. Se prétendre de gauche est refuser de voir cette réalité, ça me dépasse. Le jeune chômeur qui doit rester vivre chez ses parents, le jeune smicard qui bouffe des pâtes toute l'année, la jeune étudiante qui en est réduite à se prostituer pour pouvoir payer son loyer de 450€ (souvent à des proprios autour de la soixantaine tiens, comme par hasard) devraient se mobiliser pour que ces privilégiés puissent se barrer le plus tôt possible, leur laissant la facture ? Dans tes rêves.


 
perso,je suis un vieux smicard et je bouffe des pâte aussi,mais j'ai commencer à bosser à 17 ans (donc je partirais à 60) mon père n'a même pas connu la retraite il est mort avant,tué par son boulot,ma mère a commencer à bosser à 16 ans,et je trouve qu'elle a bien mérité sa retraite.
 
alors tu commence à gaver avec tes remarque à 2 balle (j'espère que tes gosses te foutrons  dans un hospice pour se débarasser de toi quand tu sera vieux)
 
 

n°23997250
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 18-09-2010 à 11:50:32  profilanswer
 


 
La réforme des retraites passera probablement et comme le canard l'a retranscrit dans les propos de sarko ce sera "écrit en lettres de feu" dans son bilan. Si la réforme passe ça changera toute la campagne.
 
Le canard confirme également en citant l'entourage de sarko qu'il essaie de récupérer les voix du front national sans s'aligner sur le front national. Faudra qu'il m'explique la différence.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°23997279
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-09-2010 à 11:56:43  profilanswer
 

La grève c'est bien, 2, 3 ou même 5 millions de français dans la rue, soyons fous, c'est très bien mais bon, si au final en 2012, ils votent pour le PS ou l'UMP, ça n'aura malheureusement pas servi à grand chose.
 
Se bouger le 23 c'est bien, votez pour ceux qui ne soutiennent pas cette vision de la réforme des retraites, c'est encore mieux :jap:

n°23997289
moonboots
Posté le 18-09-2010 à 11:57:51  profilanswer
 

c'est là qu'on voit qu'il y a un gros problème avec la démocratie française, Sarkozy s'était engagé à ne pas changer la retraite à 60 ans et il mène malgré tout cette réforme, qu'il juge même comme sa réforme la plus ambitieuse, et les députés ump vont voter sans état d'âme... ce n'est d'ailleurs pas la seule trahison (le traité de Lisbonne par exemple), tous ces bonshommes se torchent avec l'avis du peuple, où se situe la représentation là-dedans ? il faudrait vraiment réviser la Constitution   :/


Message édité par moonboots le 18-09-2010 à 11:58:33
n°23997295
Ibo_Simon
Posté le 18-09-2010 à 11:58:38  profilanswer
 

trueslash a écrit :

La grève c'est bien, 2, 3 ou même 5 millions de français dans la rue, soyons fous, c'est très bien mais bon, si au final en 2012, ils votent pour le PS ou l'UMP, ça n'aura malheureusement pas servi à grand chose.
 
Se bouger le 23 c'est bien, votez pour ceux qui ne soutiennent pas cette vision de la réforme des retraites, c'est encore mieux :jap:


 
Bizarre ce que tu dis, vu que c'est déjà dans le programme PS qu'ils abrogent cette loi-réforme des retraites si ils gagnent en 2012.

n°23997327
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2010 à 12:03:46  answer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Bizarre ce que tu dis, vu que c'est déjà dans le programme PS qu'ils abrogent cette loi-réforme des retraites si ils gagnent en 2012.

 

Non mais l'UMP et le PS, c'est pareil qu'on te dit  [:clooney16]  [:gerard_sur_aix:4]

 

D'ailleurs, j'ai remarqué qu'en général, les gens de droite, à chaque fois qu'ils se résolvaient à critiquer une réforme de leur camp ne pouvait s'empêcher de toujours ramener le PS, parti minoritaire depuis près de 10 ans, dans l'équation :d


Message édité par Profil supprimé le 18-09-2010 à 12:05:03
n°23997331
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-09-2010 à 12:04:06  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Bizarre ce que tu dis, vu que c'est déjà dans le programme PS qu'ils abrogent cette loi-réforme des retraites si ils gagnent en 2012.


 
Les promesses n'engagent que ceux qui les croient ;)
 
Le PS s'est engagé à augmenter les prélèvements :??: Je trouve que certaines déclarations sont assez ambigües ce qui ne m'encourage pas à la confiance :p

n°23997372
Ibo_Simon
Posté le 18-09-2010 à 12:09:04  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Les promesses n'engagent que ceux qui les croient ;)
 
Le PS s'est engagé à augmenter les prélèvements :??: Je trouve que certaines déclarations sont assez ambigües ce qui ne m'encourage pas à la confiance :p


 
Oui en attendant, ils prometttent de revenir sur cette "réforme", et d'abroger pas mal des lois sarkozystes.
Et v'la ta réaction.
 
Donc finalement à quoi ça sert de manifester?  
A quoi ça sert de voter?  
A quoi ça sert d'avoir des partis d'opposition actuellement?
 
 

n°23997373
zad38
Posté le 18-09-2010 à 12:09:05  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :

perso,je suis un vieux smicard et je bouffe des pâte aussi,mais j'ai commencer à bosser à 17 ans (donc je partirais à 60) mon père n'a même pas connu la retraite il est mort avant,tué par son boulot,ma mère a commencer à bosser à 16 ans,et je trouve qu'elle a bien mérité sa retraite.
 
alors tu commence à gaver avec tes remarque à 2 balle (j'espère que tes gosses te foutrons  dans un hospice pour se débarasser de toi quand tu sera vieux)


Ton cas particulier ne m'intéresse pas, je regarde les générations dans leurs ensembles.
Quant à celle de tes parents... Il me semblait assez clair que c'était la génération des baby-boomers que je visais.

Ibo_Simon a écrit :

Bizarre ce que tu dis, vu que c'est déjà dans le programme PS qu'ils abrogent cette loi-réforme des retraites si ils gagnent en 2012.


Je parie qu'ils n'y toucheront pas. Dans le cas contraire faudrait qu'ils proposent autre chose en échange [:hahaguy]

n°23997381
Ibo_Simon
Posté le 18-09-2010 à 12:10:34  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Je parie qu'ils n'y toucheront pas. Dans le cas contraire faudrait qu'ils proposent autre chose en échange [:hahaguy]


 
Oui et on sait, ils ne proposent jamais rien et de toutes façons, ils n'ont pas de programme. :jap:  

n°23997390
Ibo_Simon
Posté le 18-09-2010 à 12:12:09  profilanswer
 

C'est là qu'on se rend compte que finalement, Sarkozy n'est pas un accident dans l'histoire politique en France, juste une conclusion logique.

n°23997411
uxam
Posté le 18-09-2010 à 12:14:48  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Oui et on sait, ils ne proposent jamais rien et de toutes façons, ils n'ont pas de programme. :jap:  


yep, hollande confirmait ca dans le petit journal l'autre jour

n°23997424
zad38
Posté le 18-09-2010 à 12:16:22  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Oui et on sait, ils ne proposent jamais rien et de toutes façons, ils n'ont pas de programme. :jap:


C'est surtout que les moins stupides savent bien qu'il n'y pas de solution facile au problème des retraites et que tôt ou tard tout le monde va devoir passer à la caisse, classes modestes incluses. Stratégiquement pour eux c'est très intéressant de laisser cette réforme plutôt que d'en proposer une autre qui tapera aussi (même si un peu moins) sur les classes modestes, ou qui se révèlera rapidement insuffisante.

Message cité 3 fois
Message édité par zad38 le 18-09-2010 à 12:16:51
n°23997450
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-09-2010 à 12:19:30  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Oui en attendant, ils prometttent de revenir sur cette "réforme", et d'abroger pas mal des lois sarkozystes.
Et v'la ta réaction.
 
Donc finalement à quoi ça sert de manifester?  
A quoi ça sert de voter?  
A quoi ça sert d'avoir des partis d'opposition actuellement?
 
 


 
manifester ça va de l'expression d'un désaccord (on en est là aujourd'hui) à l'utilisation de pouvoirs de nuisances pour aller au clash et faire reculer le gouvernement, par exemple, ce que faisaient les routiers dans les années 90s. Je ne sais pas jusqu'où ira la mobilisation, on verra bien.
 
voter ça sert à choisir ses dirigeants en se basant sur un programme ET sur l'histoire des élus parce que si les programmes pouvaient être lus au premier degré, ça se saurait. Par exemple, quand le FN nous la joue défenseur des ouvriers, le meilleur moyen de savoir si ils sont sincères c'est de regarder ce qu'ils ont voté et ce qu'ils votent quand ils sont aux affaires.
 
les partis d'opposition, au niveau national, en pratique ça sert à compter le temps de parole dans les média, temps de parole qui a en parti été utilisé par Madame Aubry pour approuver puis renier la retraites à 62 ans ou plus.
 
Enfin du côté du PS, on y verra plus clair après les primaires, j'espère que les retraites auront une part importantes dans les débats :)

n°23997461
Ibo_Simon
Posté le 18-09-2010 à 12:20:23  profilanswer
 

zad38 a écrit :


C'est surtout que les moins stupides savent bien qu'il n'y pas de solution facile au problème des retraites et que tôt ou tard tout le monde va devoir passer à la caisse, classes modestes incluses. Stratégiquement pour eux c'est plus intéressant de laisser cette réforme plutôt que d'en proposer une autre qui tapera aussi (même si un peu moins) sur les classes modestes, ou qui se révèlera rapidement insuffisante.


 
Cette réforme n'a de motivations qu'idéologiques.
Il y a rien derrière, aucun projet de société, aucun vision, aucun réalisme, aucune cohérence.
Le pire est que la seule nouveauté dans ce bouzin, la prise en compte de la pénibilité a été complètement baclée.

Message cité 2 fois
Message édité par Ibo_Simon le 18-09-2010 à 12:21:13
n°23997467
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-09-2010 à 12:20:52  profilanswer
 

zad38 a écrit :


C'est surtout que les moins stupides savent bien qu'il n'y pas de solution facile au problème des retraites et que tôt ou tard tout le monde va devoir passer à la caisse, classes modestes incluses. Stratégiquement pour eux c'est très intéressant de laisser cette réforme plutôt que d'en proposer une autre qui tapera aussi (même si un peu moins) sur les classes modestes, ou qui se révèlera rapidement insuffisante.


 
pas les moins stupides, ceux qui ne croient pas ou plus en la politique :jap:

mood
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