Reprise du message précédent :

http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

 
c'est connu ça, enfin voyons

 
ben non c'était factuellement correct . Le seul truc bien qu'à fait Chirac après, c'est le quai Branly, un truc de vieux quoi

c’était sorti pendant la campagne en tout ca s

bof, une phrase dont personne n'aurait rien à foutre aujourd'hui, et je n'ai vraiment pas vu le problème à l'époque, mais il fallait peut-être trouver des casseroles à Jospin

 
Comme tu l'a dit dans un autre de tes posts, il est tout de même responsable d'un fail monumental : le coup du calendrier éléctoral.
 
Ce fut probablement sa plus grande erreur.
 
Sinon concernant l'extrème gauche, faut pas oublier qu'en france la légitimité s'acquière avec beaucoup de temps et les réputations ont tendance a rester, donc y compris le coté "dangereux communiss" qu'ils représentent dans al tête des gens.
Et sinon y a qu'a voir Bayrou avec son parti virtuel, d'ailleurs rétrospectivement Lepen a commencé tout petit lui aussi, ça ne fait pas si longtemps que ça que le FN fait des vrais scores aux élections alors qu'il existe depuis un bail.

Puisses tu avoir raison, dans 2 ans.... mais il suffit de quelques mois de campagne style :

... pour que nos compatriotes oublient toutes les conneries des 5 années précédentes pour se proteger des vieilles peurs sorties du caniveau

Ah oui, une autre ineptie colportée par les socialistes pour prétendre que l'élection leur a été volée : les électeurs auraient voté pour Jospin au premier tour si les sondages avaient annoncé un risque par rapport à Le Pen.
 
Manque de bol, les sondages avaient parfaitement anticipé la montée de Le Pen, notamment le dernier sondage du Figaro dans le tableau que j'ai linké. 14% pour Le Pen, 18% pour Jospin, si l'on tient compte de la barre des 3% le sondage avait raison. D'autant que Le Pen avait de l' "élan" : il était à 14% à la hausse, donc ça voulait dire qu'il pouvait parfaitement faire 15-16% quelques jours plus tard.
 

Il est significatif que les défenseurs de Jospin n'aient que "les comptes" à la bouche, thème favori des libéraux du centre-droit... Ce serait plus intéressant de voir la politique sociale, économique, les privatisations, les 35 heures... De ce point de vue, le bilan de Jospin, il est pas mal, surtout au début, mais de moins en moins bon sur la fin.
 

En tout cas c'était un courant important à l'époque. Qui avait de l'impact encore en 2005 pour le référendum, même si l'ensemble du "non" n'était pas souverainiste. Et je pense que c'est toujours un courant assez important, même si en déclin, et même s'il est très mal représenté (tu votes pour qui aujourd'hui, si tu es souverainiste de gauche mais pas communiste ?).

 
réservez vos billet d'avion et vos demandes d'asile politique

 
ha,Bayrou,l'extrême centre.

 
ouais ça fait juste quasi 30 ans quoi, c'est rien

 
Ouaip mais quand tu voit le bilan des autres    au royaume des aveugles les borgnes sont rois    

 
mmmh pitetre, vérifs en cour ...
 
edit : effectivement, à partir de 86 pour une législative (je compte pas les européenne c'est useless ) avec près de 10% des voies, sachant que le parti a été fondé en 72.
 

 
députés FN en 86, gros scores aux régionales avant
 
La droite aime à dire que c'est Mitterrand qui a créé le FN électoral

Certes.
 
Mais bon, dans les dernières années de Jospin, beaucoup de gens de gauche étaient frustrés de ne pas voir assez d'audace. Il faudrait que je retrouve le post de Caroline Fourest, qui, à l'époque, résumait parfaitement cela. Du genre "fais-nous rêver, putain !" Là j'ai la flemme de chercher, pis y a Murray-Nadal.

ouais enfin, pas assez d'audace, fais-nous rêver, voilà où ça nous mène:

Effectivement, voilà où ça nous mène quand la gauche manque d'audace.
 
Actuellement ça en prend le chemin, c'est l'état de mort cérébrale à gauche (ça vous fait rêver, vous, l'ordre juste et la société du care ?). Et tous les socialos du forum qui jubilent depuis les régionales, que Sarko va se prendre une branlée en 2012... Alors que le mec est 10 fois plus fort que n'importe quel adversaire de gauche et qu'au pire, il suffit de pousser un peu sur l'insécurité si c'est un peu serré... Que d'orgueil.
 
Vous pourrez pas dire qu'on vous a pas prévenu.

 
Mais qu'est-ce que tu racontes encore ? Bien sur que les sondeurs avaient notés une montée de Le Pen en partie sur la fin de campagne orientée insécurité  + un Jospin un peu mou. Par contre aucun d'entre eux n'avaient publié/sorti de sondage ou Jospin était out au premier tour.  
Une émission qui est passé sur la 3, le 18 juin il me semble, sur les débats d'entre deux-tours. Tous les journalistes politiques/sondeurs interviewés ont ré-indiqués qu'ils ne s'y attendaient pas.
 
Enfin, bien sur toi tu savais. T'as les bons numéros pour ce soir aussi ?

Je ne "savais" pas, non, mais je me disais que c'était bien possible, oui.
 
Ensuite si Jospin baissait, c'est qu'il y avait bien une raison.

D'ailleurs Sarko vient de sortir une petite diversion : la responsabilité pénale des parents démissionnaires, mais je ne sais pas si le débat va prendre cette fois-ci, faudrait qu'il trouve mieux que ça

sarko il aura tous notre peau
 
(revendue pas chere en plus la peau des francais )
 
Quand on pense à tout le mal que son gouvernement a fait va faire et fera ... Soit disant pour transformer la france mdr :
 
Election : Hop, je m'augmente sans raison (il a rien encore prouvé!!)
 
              Je place mon fiston retardé completement a la masse comme admin de l'EPAD le grand paris ^^( à défaut de le mettre a la tete ça lui fait de l'exp   )
              Nettoyer la France au Karcher mdr je pense pas que ça change grand chose faudrait peut etre commencer par donner l'exemple marre de ces délinquants en fourrure ou en soie.
 
                Arnaques, bling bling , racisme , vols, mensonges (bon ça c'est pas seulement la droite)
 
 
Ceux qui sont de droite et qui croient en les fondements d'une république intégre et démocratique vous vous etes trompés de camp je pense
 
Oui à la réussite de celui qui bosse non a celui qui profite des allocs SANS vouloir s'en sortir : Oui a l'intégrité au professionnalisme aux hauts fonctionnaires  qui SERVENT le pays au lieu de se servir !!!
 
Non aux pots de vins , aux délocalisations alors que moult bénéfices, non au chomage voulu de précarisation.
Non a une éducation a 2 vitesses et au népotisme permanent inconsidéré dans notre pays.
 
Non aux préjugés en tout genres, aux discriminations , au sexisme malsain.
 
 
 
Vive la république , vive la France    : la vraie pas celle qu'on voit tous les jours désormais.    
 
Il nous faut un élu élu qui réduirai son salaire , au service de son pays, celui des députés et sénateurs (de force si besoin) il  baissera les impôts traquera les niches fiscales, taxera le capital frauduleux les entreprises voyous un  
relancera le service public le modernisera, Investir dans les secteurs porteurs réduire les inégalités et les taxes sur le travailleur. Améliorer le système de retraites.
 
Un état plus juste une république plus saine : Un pays qui relève la tête de sa merde depuis 30 ans ...
 
Citoyens, citoyennes  votez !!! (bon j'attends toujours ce gars la moi      )

En effet ce n'est pas brillant, il y a quand même Mélenchon

 
Un bébé avec Carlita

 
Et à l'époque tu estimais la probabilité de la réalisation de cet événement à combien ? 10%, 50%,  95 % ?
A moins d'avoir des sources secrètes, pour le commun des mortels, cela a été une surprise. Donc dire que le fait d'avoir été surpris est une "ineptie colportée par les socialistes" me semble légèrement de mauvaise foi.

Le problème c'est que j'ai peur que l'appareil du PCF (Pierre Laurent est un apparatchik) torpille le FdG pour la présidentielle, car il n'acceptera pas facilement de laisser son tour pour une élection aussi majeure. Je suis plutôt pessimiste.

Même en admettant ton point de vue, je trouve ça plutôt positif que les gens aient voté plus pour leurs idées qu'en fonction des sondages. Si Le Pen s'était carrément retrouvé devant dans un sondage, ça aurait clairement lésé Mamère, Chevènement et Besancenot.

 
Si Mélenchon continue à marquer de la sorte des points, sa candidature sera absolument incontestable  

 
Je suis d'accord. Sauf que je me rappelle aussi très bien que certains ont votés pour des partis pour tenter de les faire dépasser 5%. D'ou cette défaite doublement amère qui me semble un peu différente d'une "ineptie colportée" histoire de se dédouaner en douce.

beh ouais.. il a seulement oublié de grandir..    

 
Le PC a déjà torpillé le Parti de Gauche qui s'était allié aux communistes lors des dernières régionales en s'arrogeant les positions éligibles dans les "discussions" d'entre deux tours.
 
 
 
Je le souhaite, ne serait-ce que pour l'énergie qu'il déploie.
 
Bourdin bouche bée c'est priceless.    

Nouveau scandale révélé hier soir sur France 3 concernant le milliardaire daniel Wildenstein décès en 2001.  
 
Officiellement Daniel Wildenstein était ruiné à sa mort, alors qu'il avait une fortune estimé a plus d'un milliard d'euros. Sa femme se bat depuis sa mort pour essayé de retrouvé la trace de son patrimoine. C'est son avocate qui  l'a retrouvé via des sociétés écran, des montages financiers opaques, tous enregistrés dans des paradis fiscaux et aux bénéfices des hérités directs.  
 
Par deux fois en juin 2008 et septembre 2008 l'avocate à envoyée des éléments probants et écrits prouvant l'énorme fraude fiscale à :
 
- L'administration fiscale Paris nord
- Philippe Parini à Bercy (receveur général des Finances publiques, un poste tout nouveau) nommé par l'ami Sarko    
- Eric Woert  
 
Elle n'a jamais reçu de réponse, ni des uns ni des autres ..
 
http://jt.france3.fr/1920/  a partir de 9mn

Il parait bon Melanchon... je connais pas ses idées de fond, mais je suis très très souvent d'accord avec lui quand il parle dans les medias...
Meme son coup de sang contre l'apprenti journaliste, il avait raison sur le fond.

 
en tout cas,je lui confirais plus facilement mon portefeuille qu'a n'importe quel membre de ce gouvernement corrompu.

Ce que je comprends pas sur ce topic c'est comment on peut (à raison !) gueuler sur Sarko d'un côté et encenser de l'autre Mélanchon qui pue le populisme à 3km

Ce bon vieux populisme, qu'on nous ressort à chaque fois qu'un mec ne joue pas le jeu de la pensée dominante.    
 
Enfin bon, ça n'a pas trop marché en 2005.

 
Vive le populisme

C'est d'autant plus déplacé que Mélenchon est parlementariste. En plus, le populisme suppose un "abaissement" à flatter ce qu'il y a de plus con dans le peuple, et non une volonté de tirer le peuple vers le haut. Or les articles de Mélenchon dans son blog sont très structurés idéologiquement, et passent certainement au-dessus du plus grand monde. On ne peut pas dire que ce soit un mec tenaillé par l'envie de plaire.

  j'avais oublié la teneur des sujets d'info pendant l'été : "il fait chaud sur les terrasses de café", "René et Maryvonne au camping de Trifouilli vont tremper les pieds dans l'eau", "il fait chaud dans les voitures", "Geneviève se rafraîchit avec son brumisateur", 'il y a beaucoup de monde dans les gares", etc... c'est vraiment très intéressant...
 
Il était temps que la vraie info triomphe !!!                      ouf    

Les Suisses aussi se lancent dans les jolis graphiques    
 

http://www.tdg.ch/actu/economie/ge [...] 2010-07-01

on s'en fout c'est l'été, canicule, tour de france....