Reprise du message précédent :

non je ne crois pas

Ben c'est ce qu'a l'air de dire roscocoltran, si je comprends bien.

 
Tu veux dire qu'on nous aurait raconté des histoires ?
Les politiques, les médias ?
 
   
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Et si on avait justement
pas assez délégué
la gouvernance
aux banques, hein ?

c'est possible hein, mais les deux ne s'expriment pas pareil, enfin il me semble

Juste une question: la GB fait partie de l'UE. Pourquoi est-ce qu'elle contribue peu ou prou au financement de la dette grecque ?

bah on construit l'Europe à l'envers : pas de projets industriels, éducatifs, sociaux, etc...
c'est parce qu'on a des projets en commun qu'on finit par se rassembler politiquement, pas l'inverse...
au lieu de cela on a construit une institution vide de sens, à part l'orientation libérale, mais c'est ce que voulaient Giscard et consorts...

Parce qu'elle est encore plus dans la merde que la Grèce, financièrement ?  

 
 
tu parles du pays qui a obtenu un fameux rabais en 1984 parcequ'il considérait trop payer pour l'Europe (I want my money back) ?  
 
N'oublie pas que l'objectif anglais, en rejoignant la construction européenne c'est d'en saper les bases (l'axe majeur de la politique étrangère anglaise depuis le 17e siècle est d'empêcher à tout prix la naissance d'une puissance continentale hégémonique ou d'une alliance/unification continentale majeure), pas d'y apporter sa pierre.

Mxtrem déteste le foot. Pas ozi.
 
C'était une enquête de l' "inspecteur voilé"

Un peu d'air frais sur le site du Figaro, et hop une bonne journée qui s'annonce !

Nan mais clairement, ç'est pas ce qui a été vendu.  
Je me souviens de Giscard repondant à la question "pourquoi la constitution est bonne ?" il répond "parchque chest moi qui l'ai faite !"
Sarkal en a ajouté une couche en signant d'office la constitution...
En vrai, les citoyens n'ont rien maîtrisé de la démission des politiques envers les banquiers. D'ailleurs, il se défaussent de tout,économie, industrie, sauf des plateaux télés. Sarkal étant un bon déviant à ce sujet, il ne lui reste que les voyages en avion, les visites de villes vides et les journaux people.
Et cette idée de faire revoter à l'infini jusqu'au oui...
 
 
   
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Et alors, tant que j'dépèce
le pays pour ceux qui m'ont fait
roi au Fouquet's,
j'vis comme une
rock star et j'te
pisse à la raie !
T'es envieux, hein ?

 
Oui, c'est pour cela que l'extension a tout prix de l'europe, sans demander l'avis des citoyens, et avec des pays pas forcement "pret" pour jouer selon nos règles, c'est débile. Enfin bientôt l'Urkrain et la Turquie
 

Pas moi !  
 

Parce qu'elle n'a pas l'euro donc rien a foutre pour elle de sauver l'euro ou de suivre les critères de Maastricht.  
 

Il est clair que l'Europe a énormément souffert de l'élargissement pathologique depuis 2004. Le nombre de pays a presque doublé depuis 6 ans, ça n'a aucun sens.  

paraît que l'éolien est remis en cause ? du coup que vont devenir les éoliennes existantes ?

 
 
L'élargissement laisse la curieuse impression qu'il n'était la que pour permettre aux entreprises de délocaliser à l'intérieur même de l'Europe.
Comme ca :
- Ca rend absurde l'idée de "protectionnisme européen" puisque certains pays à bas coût ce retrouvent maintenant dans l'Europe, zone de libre-échange.
- Avec tant d'inégalités entre les pays, ca rend impossible une uniformisation par le haut des conditions sociales (smic européen...), ce qui permet de faire passer ceux qui défendent cette idée pour des naifs en dehors de la réalité...
 
Belle réussite des ultra-libéraux donc, arriver à présenter l'élargissement comme le meilleur moyen d'aider ces pays, pour qu'ils arrivent à notre niveau de vie (exemple de l'Espagne), alors qu'on fait ils souhaitaient le contraire.

Cela a permis aux allemands d'avoir leurs "usines" dans la zone euro, de continuer a exporter et de rester un pays fort. La France comptait sur le marché allemand pour tenir (les allemands font des produits lourds pour le monde et nous on fait du "leger" pour fournir aux allemands). Pas pour rien qu'ils étaient contre l'entrée des pays du sud (grece en tête) mais pour ceux d'europe centrale. Après, ils jouent pour eux.
 
L'europe c'est comme le foot. On joue à 11 et à la fin c'est l'allemagne qui gagne

Je reste sur la fin de l'article de Maris dans le Charlie de la semaine dernière :
 
Qui peut sauver la Grèce, sinon l'Europe et la zone euro ? Sauf que ni l'une ni l'autre n'existe. L'Allemagne a décidé de torpiller la zone euro si cette dernière cesse de la servir. L'Allemagne achète avec l'euro fort hors de la zone euro, et revend à la zone euro avec un profit substantiel. L'Allemagne fait fabriquer hors de la zone euro, et revend à la zone euro avec un gros profit. L'Allemagne achète des composants hors de la zone euro à prix cassés grâce à l'euro fort, les intègre dans ses produits, et les revend à la zone euro ! L'Allemagne tue la zone euro à petit feu. Que la Grèce dégage, elle n'en a rien à faire. Si on veut sauver la zone euro, il faut dégager l'Allemagne, lui rendre son mark, qui sera aussitôt super réévalué. Fin de la combine. L'Allemagne est le passager clandestin de la zone euro. Qui peut faire entendre raison à l'Allemagne ? Sarko ? Ouaf ! Ouaf !
 
Ceci dit, Maris est ironique, il n'est pas question de sortir l'Allemagne. Simplement, il montre très bien que si on veut stigmatiser un pays, on peut toujours... Et ce pour tous les pays, y compris ceux qu'on nous présente comme vertueux.

 
Il y a surtout en France des politiciens corrompus qui passent les marchés publics à leur potes, aux frais du contribuable. Pasqua en est médiatiquement sorti auréolé. Et on ne parle pas de ce qui se passe en corse.
 
Une révolution en France est-elle encore possible ?

Vous être en train de dire que c'est le faute à l'élargissement, mais c'est surtout la politique ultra libérale à l'intérieur du pays qui se sert de l'Europe pour tuer l'Etat. En somme, c'est un peu la liquidation des États au profit d'un nouvel empire économique Européen. A chacun de voire quelle est sa place par rapport à ce nouvel ordre économique.

avec des personnes comme Eva Joly, Montebourg, Melenchon.... oui ce serait possible
mais j'ai peur qu'on se retrouve avec un DSK, une politique centro-libérale et pas de grand changement

 
Berlin XVIII   L'allemagne fait l'industrie, le france l'agriculture, telle pays ceci et tel autre cela. Une ultra spécialisation de chaque pays dans une zone économique close.

la spécialisation, c'est la théorie libérale

 
On dit que la Grèce ne va pas rembourser le prêt de l'Allemagne, pourquoi rembourserait-elle le prêt de la France ?

ce qui est con, ce que l'on pensait revendre les mirages des EAU à la Grèce quand ils nous auraient acheté des Rafales. Raté  

Je fait juste un constat vis a vis des déboires de la Grèce...Le super Empire Européen sur lequel se palluchent les libéraux est un monstre à l'image des USA, sans État, ou chacun est livré à lui même...normale que ça plaise au plus forts. "A toi de trouver ta place, quantonveutonpeux, yakafokon"...Mais Dès qu'il est question d'Etat, "caÿ du comuniss dépassé de stalÿn"...

ben.. on en fait déjà une tous les ans, autour du soleil..    

On peut stigmatiser à raison

 
ben oui .... sedan, verdun, dunkerque, seville 82 ...  
 
allemands et anglais ? Dans le même sac !

Tout est fermé aujourd'hui    
 
A quand la loi permettant de travailler le 1er mai
 

La loi le permet. Il faut juste doubler le salaire .

 
Il faut alors diminuer les charges.

ce serait logique : c'est la fête du travail, pas la fête de la glandouille et des terrasses de café    

 
tu veux asphyxier une profession qui est déjà mal en point ? Et qui emploi des dizaines de milliers de personnes ?  
 
Salaud !

 
Et ça se remarque qu'ils souffrent, quand on voit la gueule qu'ils tirent.

Comme toutes les manifestations politiques ou sociales, hein.
 
"150,000 manifestants selon les organisateurs, 30,000 selon la police"

 
Dans le cas présent c'est un "journaliste" qui majore l'attroupement sarkozyste. Tu le classes donc parmi les organisateurs ou parmi la préfecture ?  

Parmi les organisateurs, evidemment. Mais dans ce cas precis, c'aurait ete pareil que la prefecture

Non non le code du travail ne permet pas le travail le 1er mai. C'est la seule journée chômée et payée en France.
Seuls sont autorisés de travailler les personnes assurant un service indispensable (flics, hôpitaux etc.) et dans ce cas là, ils sont payés double.
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20100501

 
Visiblement c'est raté.  
http://paris.ville.orange.fr/cgi/d [...] hp?id=1384
http://paris.ville.orange.fr/cgi/d [...] hp?id=1435

 
En ce moment je suis sur Toulouse :  
Mon boulager travaille.  
Le kébab du coin est ouvert. Ce soir je vais au resto et au ciné, tous deux ouverts.  
Par contre ni métro , ni bus , ni navettes aeroport dans une agglo de 1 million d'habitants un jour de match de demi finale de H cup de Rugby.  
 
C'est ça la France  

Les manifs c'est raté. Faudra attendre 2012, si tenté que le futur gouvernement (si l'opposition gagne) revienne sur les mesures.  
 
Mais j'ai un doute.