Ben alors ? Personne ne s'écharpe au sujet du Quick de Roubaix ? J'arrive trop tard ? Trop tôt ?
 
Déçu, moi qui voulais me faire un petit quart d'heure de fight.

Il y a plus de 10 ans je crois, il y a eu un projet écrire l'Histoire au niveau européen. Genre tout le monde devait se mettre d'accord sur les faits et les explications. Ben ca a bien foiré.
 
De mémoire, je crois que le plus gros désaccord était sur Napoléon. Certains européens disaient que c'était un gars bien et d'autres un dictateur où son armée a massacré des civils.
 
De là, on aurait pu construire des manuels d'histoire "irréprochables". Ben en fait non.

 
Je fais confiance au ministère de l'éducation nationale pour définir les programmes scolaires . Qui serait plus légitime ?

 
Je fais confiance au ministère de l'éducation nationale pour définir les programmes scolaires . Qui serait plus légitime ?

 
Oui, mais tu comprends,  
 

 
Il y'a des certainement des collaborateurs qui ont carrément réussi à échapper à la justice. Sans pour autant que le manque de volonté des Français de les traduire en justice y soit pour quelque chose.  

 
C'est ca qui est inquiétant, le fait de penser que c'est un choix ideologique et politique alors que cela ne devrait pas l'être.

 
Il a même réussi à être ministre sous Giscard alors que ce dernier pleure au moindre bruit de bottes. Balèze  

 
Un bon enseignement de l'histoire ne fait aucune impasse sur les zones d'ombre de l'histoire de France mais doit les assumer.  
 
Oui nous avons colonisé mais à l'époque toutes les grandes puissances le faisaient , la morale n'était pas la même le contexte n'était pas le même. Et la colonisation a eu aussi des apports positifs . Pourquoi le nier si ce n'est par idéologie ?  
 
Oui nous avons participé à la solution finale. Des Français ont collaboré avec les nazis et parfois même avec zèle. Mais la France est le pays occupé ou il y'a eu le moins de déportations durant cette période. Et les traitres ont été poursuivis, jugés, et exécutés à la libération. Malgré une pétition signée par les plus grands intellectuels de l'époque, de droite comme de gauche,  Robert Brasillach a été pendu, avec raison.  Ceux qui ont réussi à passer entre les mailles du filet ont été rattrapés par la justice parfois trente ans aprés et s'ils ont parfois échappé à la prison , ils n'ont pas réussi à éviter le déshonneur. Pourquoi le nier , si ce n'est pas idéologie ?  

Ah, le bon temps des colonies et des diamants    
 
http://clamartcity.blogs.com/clama [...] bok2_1.gif
 
 

Je réclame la vérité historique. C'est à dire les faits historiques expliqués et replacés dans leur contexte.

 
T'en penses quoi, Bollareck, toi qui est partisan de la vérité historique.

Je fais confiance au ministère de l'éducation nationale pour définir les programmes scolaires . Qui serait plus légitime ?

La thèse de Pétain bouclier des français, jouant double jeu, ça a fait long feu, depuis Paxton ça a été très bien remis en cause ...
Mais bon bref c'est du Bolla quoi ...

  VGE aurait du sang noir ???!!!!!!

 
Il parlait de quoi Guaino ?

 
 
Je ne suis pas d'accord avec Guaino et je suis par principe contre les lois qui donnent une interprétation officielle définitive de tel ou tel évènement historique. Y compris la loi Gayssot. C'est aux historiens d'écrire et de raconter l'Histoire, et à l'Education nationale de l'enseigner , pas à la représentation nationale ni au gouvernement. Si M Guaino trouve que l'interprétation de l'Histoire de France par les programmes officiels de l'éducation nationale ne lui convient pas, qu'il améliore les modalités de recrutement et de formation des enseignants et des recteurs.

 
 
Je ne suis pas d'accord avec Guaino et je suis par principe contre les lois qui donnent une interprétation officielle définitive de tel ou tel évènement historique. Y compris la loi Gayssot. C'est aux historiens d'écrire et de raconter l'Histoire, et à l'Education nationale de l'enseigner , pas à la représentation nationale ni au gouvernement. Si M Guaino trouve que l'interprétation de l'Histoire de France par les programmes officiels de l'éducation nationale ne lui convient pas, qu'il améliore les modalités de recrutement et de formation des enseignants et des recteurs.

Je ne suis pas d'accord avec Guaino

et quels bonhommes ces recteurs !

et quels bonhommes ces recteurs !

Je suis heureux de voir que nous sommes d'accord, seulement c'est précisément ce dont nous parlons depuis tout à l'heure

oui il y a comme un paradoxe dans la position de Bolla

 
Ben, c'est la technique habituelle, raconter n'importe quoi puis ensuite faire genre qu'il est d'accord, tout en continuant à raconter n'importe quoi.

 
Je pense qu'il y'a un positionnement un peu trop à gauche des programmes de l'éducation nationale depuis quelques années. C'est un sentiment personnel mais je suis loin d'être isolé.
Ca ne m'empêche pas d'etre opposé à des programmes officiels dictés par le gouvernement et votés par l'assemblée nationale. Ca n'est pas leur rôle.  
En revanche le ministere de l'education nationale d'un gouvernement de droite peut charger des experts de l'EN plus orientés à droite que leurs prédécesseurs de redéfinir les programmes . Je ne vois pas bien le problème.

A propos d'histoire, l'histoire d'Haïti est dingue et il n'y a pas un mot dans les bouquins français. Pourtant, c'est à partir de là bas qu'est parti l'abolition de l'esclavage en France.
Et à titre perso je n'aurais jamais cru que la France a été aussi abominable.

source: http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html (écrit par Claude Ribbe historien)

A propos d'histoire, l'histoire d'Haïti est dingue et il n'y a pas un mot dans les bouquins français. Pourtant, c'est à partir de là bas qu'est parti l'abolition de l'esclavage en France.
Et à titre perso je n'aurais jamais cru que la France a été aussi abominable.

 
Tes potes du café je suppose.
 
Et le problème c'est que tu fais semblant d'être d'accord avec nous alors que c'est bien pour toi une question idéologique et politique. La solution n'est pas de mettre des gens plus a droite, la solution est de mettre des gens neutres.

 
T'en fais pas, tu as tous les imbéciles utiles de la droite dure et d'extrême-droite, pour t'expliquer que "ce n'est pas l'Histoire", que "les français de l'époque n'en ont pas profité", que "si haiti en est là actuellement, c'est parce que ce sont des noirs, voilà tout".

 
Tes potes du café je suppose.
 
Et le problème c'est que tu fais semblant d'être d'accord avec nous alors que c'est bien pour toi une question idéologique et politique. La solution n'est pas de mettre des gens plus a droite, la solution est de mettre des gens neutres.

Et le mari de NKM qui aurait envoyé des SMS de menace à un journaliste.
Mais quel pays!!!!