Reprise du message précédent :

 
Euh oui..., tout le monde le sait, hein: il n'y a que l'UMP "décomplexéé" et le FN pour prétendre que la gauche au pouvoir aurait été complètement laxiste à l'égard de l'immigration clandestine, et ce pour mieux justifier la radicalité des mesures mises en place depuis 2002. La gauche de gouvernement n'a jamais prétendu qu'on pouvait se passer d'expulsions...

 
 
Tu es contre, mais tu le zappes de façon très opportune pour tenter de remonter la côte UMP.
Drôle de logique.
 
 
 
 

 
Hé j'ai jamais voulu remonter la côte UMP...
Mais quand j'ai commencé à lire des trucs sur le forum du style, Sarkozy veut installer un régime totalitaire... j'ai beau être plutôt hostile à l'UMP, j'ai du mal à lire ce genre d'âneries....
Depuis 3 ans, on est pour ou contre Sarkozy, mais la France n'est toujours pas une dictature! N'en déplaises à certains!
IL faut mesurer les paroles que l'on emploie sérieux!

 Ben justement, j'ai lu les programmes. Et je les trouve moins extrêmes que la politique actuelle, par exemple, du moins au regards des principes de notre république.
(parti de gauche, extrême ou pas ?)
 
Mais tu dois certainement avoir des griefs plus précis.
 
Quand à ta conclusion, comment dire ... Il suffit qu'on classe un partis dans "extrême" pour qu'il ne te convienne plus ?
Donc, en gros, vu que les socialistes se disent de gauche, tout les partis qui le sont vraiment sont extrême et tu es contre.  
Contre la privatisation -> extrême gauche
Pour une meilleure répartition des richesses ?--> extrême gauche.
Pour une europe des peuples plutôt qu'une de la finance ---> extrême gauche.
 
Et pour une démocratie en france --> extrême aussi ?
 
En fait tu es de droite quoi

 
Désolé mais c'est de l'argumentation UMP pur jus.
 
Un exemple, actuellement les flics font du chiffre sur les GAV des mineurs pour justifier a posteriori les lois sur les mineurs votées par l'UMP. Est-ce que ce genre de pratique est compatible avec l'idée que tu te fais de la démocratie?  

C'est une république totalitaire oui.

Une république est, par définition, un régime dont les personnes au pouvoir sont élus. Donc oui, on est bien dans une république.

Maintenant si le peuple est écoutée et que ce peuple est -disons- indirectement au pouvoir, ce serait une démocratie. Mais ce n'est pas le cas.

 
Tu te voiles la face. Volontairement en plus. Non la France n'est pas (encore) une dictature car il existe encore des contre-pouvoirs, le juge d''instruction (en voie de supression), le parlement (devient inutile), le Conseil Constitutionel (en voie d'infiltration), le peuple (en voie de controle), les medias (controlles depuis 2002), le seul media libre: internet (en voie de controle). Realise que tout cela a un but.

 
parce que pour toi, extrême-gauche et extrême-droite, c'est pareil ?    
Sinon, je suis demandeur du nombre de départements où la gauche s'est-elle alliée avec l'extrême gauche pour gagner...  

 
J'ai du mal à comprendre ta logique.
Je suis assez partagé sur mes idées. Entre la liberté (idée plutôt à droite) et l'égalité (plutôt à gauche) mon cœur balance toujours, sans aller dans les extrêmes.
Tu me prêtes des raccourcis que je réprouve totalement, je n'ai jamais prétendu classifier les partis politiques.

 
Carla à Tunis
http://queveuxtu.com/sarkomania/sa [...] voile.html
 

 
Carla à l'ouest  
 

 
C'est à la Villa Grisebach Auction que les collectionneurs pourront s'offrir Carla Bruni prise par Pamela Hanson en 1994. Sur cette photo, en noir et blanc, Carla Bruni, 26 ans, interprète l'amoureuse qui se languit sur un lit. Elle prend la pose les bras levés vers le ciel et les mains jointes, l’ex-de Mick Jaegger (avec lui à l'époque de cette photo) fixe le plafond. Seins nus, bas-ventre légèrement voilé laissant entrevoir une fine hanche, jambes interminables, la première dame de France étale tout son corps dans de grands draps blancs froissés. Ce cliché intitulé Carla Bruni in bed. Il existe dix tirages originaux de cette photographie, tous numérotés, et c’est le dernier d’entre eux qui sera mis aux enchères dans la capitale allemande. Mise à prix 3 000 €
http://www.paperblog.fr/1973320/ca [...] -encheres/
 
Ca vous pose un problème ? Où il est le problème ?  
 
   
 
 
 
   
 

c'est de vrais photos ou c'est des fakes ?

 
Le mythe de l'extreme-droite pire que l'extreme gauche    
 
On refait un décompte du nombre de morts?

 
Pas du tout.
Je suis totalement d'accord avec toi.
Mais excuse moi, je dois répondre à ton poste dans la position limite d'un accusé, de quel crime m'accuserait-on? de voter UMP? de penser UMP?
Moi aussi tu vois j'exagère tes propos.  
Donc non, je n'argumente pas en faveur de l'UMP, je réprouve certaines idées développées ici, sans épouser les idées de l'UMP. C'est encore une possibilité ou ton monde serait si manichéen qu'il n'y aurait pas la place entre ce que tu considères le bien et le mal?

Par exemple ?    

Ibo monte vite dans les tours, il faut le reconnaitre...

 
Envers les riches, envers ceux qui ont de l'argent, envers ceux qui réussissent.......mais aussi envers ceux qui n'ont pas les memes idées.
 

 
C'est une démocratie, il y a des élections, libres en plus. Et bientôt les régionales etc...
En 2012, les français voteront.  
Si pour toi, la démocratie c'est la parole de la rue, c'est ton opinion, des manifestations il y en a eu sous tous les gouvernements.

oui et alors ? elle a fait des photos de nu ..; plutot réussi quand elle était mannequin et après ...je vois pas ou est le soucis tu entends dénoncer quoi la ??

Je t'ai mis les liens, si tu contextes le contest, ben heu    

 
D'autant plus que les Nazis étaient socialistes aussi, donc l'extrême-gôche gagne par KO.

 
Je peux contre argumenter pour chaque exemple, tu me répondras que je suis un lampiste de l'UMP (ce qui est faux).
Je peux limite me moquer de toi en te présentant comme un paranoïaque, tu me reprocheras de t'avoir insulter
Je peux t'ignorer tu croiras avoir raison.
Bref, chacun de nous au fond croit ce qu'il veut. En 2012, si la majorité change, je t'enverrai un petit MP pour te demander si tu te trouves soulager d'avoir échappé à un tel régime.

Je dénonce rien, ne me prête pas des intentions nauséabondes que je n'ai pas. Je veux simplement dire que le voile, c'est joli et ca se porte très bien dans les milieux de la mode. Alors pourquoi pas dans les milieux politiques ?
 
 
 

 
Le montant RSA + APL ne lui a pas permis de s'acheter un nouvel écran plat, il a de quoi se plaindre  

ACTION    
 
On attend    
 
 

 
Pour ta 1ère question: oui totalement. C'est un fait.

J'ai lu les programmes. Et rien dans ce que proclame le NPA ne m'a semblé être un appel à la haine. Mais tu as sans doute des exemples...    
 

Donc, il suffit qu'on affuble une idée du terme d'extrême pour que tu sois effrayé...
Remarques, c'est vrai que ça marche, et pas qu'avec toi ; les Droits de l'Homme, qui étaient un concept progressiste pour l'individu lamda, est devenu péjoratif depuis que sarko et ses courtisans l'ont transformé en un "Droits-de-l'hommiste" méprisant...    

 
J'espere ecoute, on verra, mais avec l'appareil mediatique actuel, aux ordres du parti gouvernemental, ca va etre tres difficile. Quand aux elections regionales, l'UMP s'y est pris un peu tard, mais pour les prochaines, le changement de mode de scrutin devrait encore plus verrouiller la chose.
 
Mais j'ai encore foi en mes compatriotes, s'il faut descendre dans la rue, on le fera.

 
Non, stp, nous dégueule pas du Stéphane Courtois mal digéré...
Déjà, avant lecture c'est pas appétissant mais lu par ceux qui n'ont de l'histoire qu'une vision TF1, ça devient franchement immonde...  

La démocratie doit pouvoir s'exprimer tous les jours. Par exemple, si le peuple est contre telle ou telle loi, il doit pouvoir être entendu. A titre d'exemples, la loi hadopi était très impopulaire mais elle a été tout de même votée par le parlement. Les lois de plus en plus répressives et qui font augmenter le nombre de garde à vues scandalisent les gens mais rien ne sera fait pour changer la situation. Pire, dans les prochaines semaines, LOPPSI sera votée par le parlement et la situation empirera.  
 
Et j'insiste sur le fait que les présidentielles ne font pas de la France une démocratie mais simplement une république.

 
Tu vois, j'essaie de montrer la réflexion derrière l'avis que tu critiquais, tu préfères balayer vite fait le truc, et recentrer la conversation sur toi.
Alors je te repose la question (un peu pour voir si tu peux développer ton propos et aller au bout):
 
actuellement les flics font du chiffre sur les GAV des mineurs pour justifier a posteriori les lois sur les mineurs votées par l'UMP. Est-ce que ce genre de pratique est compatible avec l'idée que tu te fais de la démocratie?  
 

 
Je te demandes pas de repeter ce qu'on entend au Café du Commerce mais un exemple précis, issu de leurs déclarations ou de leurs programmes. S'ils sont si hrribles que ça, ça devrait être facile, non ?    

 
???  

 
La réquisition des logements vacants. Une intolérance, une restriction cruelle de la liberté de possession.
 
Et je ne parle pas de toutes ces manifs manipulées par l'extreme gauche qui ont pour but d'influencer et faire plier un gouvernement élu démocratiquement par le peuple.  
 

 
un fait qu'il te reste juste à démontre. Bref, une paille quoi...    
Sinon, j'attends la liste des départements ou gauche et extrême-gauche se seraient alliés...

 
Tu veux dire le truc avec lequel 69% des Français sont d'accord?
Mais en quoi est-ce extrême?

 
J'ai le sentiment que toute idée que tu réprouves est une insulte à la démocratie.
Nous sommes encore dans un Etat de droit, la démocratie élit des députés, qui font les lois, que les policiers appliquent les lois c'est normal. Je suis plutôt contre ces lois là sans y voir une atteinte à la démocratie!
Cela n'a rien à voir.
La démocratie à élu le président actuel et les députés qui vont avec. Pour la réponse je peux pas faire mieux, c'est la règle de la Ve république.

 
Parce que ça attaque la liberté individuelle? Le droit de propriété est un droit fondamental, c'est une composante essentielle de la Liberté!

 
Je ne pourrai rien te démontrer, toi qui est acquis à ces idées, dont la discussion n'a pas de sens, ni pour toi, ni pour moi, gardons nos certitudes

 
Vu qu'on classe à 'extrême gauche tout ce qui est à la gauche de l'actuelle, et vu que les socialistes se prétendent de gauche (on se marre), alors les partis vraiment à gauche sont classés extrêmes, sans l'être pour autant. Mais apparemment, il suffit qu'ils soient classés ainsi pour que tu les désapprouve, un peu limité, non ?
 
Tu n'as d'ailleur pas dis ce que tu n'aimais pas dans les programmes des partis d'extrême gauche.
 
Enfin, d'où vient cette idée que la liberté est de droite ? Le libéralisme est de gauche, c'est le libéralisme économique qui est de droite.
La nuance est que ceux de gauche décrètent qu'il ne peut y avoir de liberté sans égalité, ce qui est incontestable.
 

Farpaitement. Posséder une habitation qu'on n'habite pas est une insulte à la nation, laquelle n'existerait pas sans le peuple.
 
L'instinct de possession, c'est la pathologie de la rétention. Faut les soigner, ces gens, vu le tort qu'ils causent...
 
La propriété, c'est le vol !