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  [Politique] Union pour un Mouvement Populaire (UMP) et Nouveau Centre

 



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Auteur Sujet :

[Politique] Union pour un Mouvement Populaire (UMP) et Nouveau Centre

n°11889256
Warrer999
Still got the blues
Posté le 21-06-2007 à 15:11:28  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je me permet d'ouvrir ce topic en raison de la fermeture du topic Sarkozy qui était devenu un nid à troll. Comme tous les partis politiques ont leur topic sur le forum, il en va de même pour l'UMP et le Nouveau Centre. Pour ne pas que cela se termine mal comme sur le topic Sarkozy avec la fermeture du topic et des bannissements à la clef, je vous demanderai d'être constructif. Ce topic à une vocation politique, si vous êtes juste là pour parler des rebondissements entre Sarkozy et Cecilia, c'est pas le bon endroit, si vous êtes là pour parler des vacances de notre chef d'Etat, de même. En espèrant que la modération laisse une chance à ce topic.
 
Il est necessaire de lire les règles pour ne pas laisser persister d'ambiguités.  
 
Note : Ce n'est pas parce que je suis l'auteur du topic que je suis Sarkoboy, d'ailleurs je n'ai jamais soutenu Sarkozy mais le MoDem. Je pense donc être objectif.
 
C'est à vous.

mood
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Posté le 21-06-2007 à 15:11:28  profilanswer
 

n°11889697
Angel_Doog​las
Le dernier des humains
Posté le 21-06-2007 à 15:45:30  profilanswer
 

Pourquoi integrer le nouveau centre? Ce n'est pas le meme parti, et ils sont (presque) independants.
Sinon faudrait dans ce cas l'intituler "majorite presidentielle"


Message édité par Angel_Dooglas le 21-06-2007 à 15:45:44

---------------
You have the right to remain silent. You are warned that anything you say can will be taken down used as evidence against you///Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.
n°11889731
Warrer999
Still got the blues
Posté le 21-06-2007 à 15:48:18  profilanswer
 

Le Nouveau centre n'est pas du tout indépendant puisqu'il est composé exclusivement d'élus raliés à l'UMP.

n°11889800
Mimeo
Je suis ton ami
Posté le 21-06-2007 à 15:53:40  profilanswer
 

Citation :

Le Nouveau centre n'est pas du tout indépendant puisqu'il est composé exclusivement d'élus raliés à l'UMP.


 
Alors il sert à quoi ?  :o


---------------
OUI à l'Europe, NON au libéralisme sauvage --- Blog cool
n°11890562
Warrer999
Still got the blues
Posté le 21-06-2007 à 16:53:50  profilanswer
 

Le centre est à la mode, alors Nouveau Centre ça fait bien et ça enlève 20 députés à l'UMP or on sait que trop de députés d'un même parti fait peur au gens et donc les gens pensent votés pour un parti centriste alors qu'ils votent pour l'UMP indirectement.

n°11890708
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-06-2007 à 17:05:13  profilanswer
 

Mimeo a écrit :

Citation :

Le Nouveau centre n'est pas du tout indépendant puisqu'il est composé exclusivement d'élus raliés à l'UMP.


 
Alors il sert à quoi ?  :o


 
 
à rallier les centre-droit-droit sans les obliger à se dire UMP :o

n°11890717
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-06-2007 à 17:05:54  profilanswer
 

Warrer999 a écrit :

Le centre est à la mode, alors Nouveau Centre ça fait bien et ça enlève 20 députés à l'UMP or on sait que trop de députés d'un même parti fait peur au gens et donc les gens pensent votés pour un parti centriste alors qu'ils votent pour l'UMP indirectement.


 
+ 1
 
Stratégie politique. Sarko nous aura tous. Il est trop fort.

n°11890737
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-06-2007 à 17:07:12  profilanswer
 

En tous cas je promets à ce topic un grand avenir :jap:
 
Quoi que méfiance de l'impondérable modoesque  [:mlc]

n°11890783
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-06-2007 à 17:10:41  profilanswer
 

il était très bien le topic Sarko, même vers la fin. Mais bon, tant pis.

n°11891004
mac dornet​t
Posté le 21-06-2007 à 17:25:44  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

il était très bien le topic Sarko, même vers la fin. Mais bon, tant pis.


J'espère que celui ne sera pas pourri par ceux qui ont eu la peau de l'autre topic :sarcastic:


---------------
Le foot c'est pas une question de vie ou de mort. C'est beaucoup plus important que ça
mood
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Posté le 21-06-2007 à 17:25:44  profilanswer
 

n°11891034
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 21-06-2007 à 17:27:28  profilanswer
 

Warrer999 a écrit :

Le Nouveau centre n'est pas du tout indépendant puisqu'il est composé exclusivement d'élus raliés à l'UMP.


 
C'est pas ce qu'ils disent sur leur site internet, mais peut être se trompent ils ?
 
http://www.le-nouveaucentre.org/
 
 
Ils expliquent leurs choix (je rappel qu'ils tiennent la même position que Bayrou en 2002), après on est d'accord ou pas.


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°11891089
mac dornet​t
Posté le 21-06-2007 à 17:30:35  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

C'est pas ce qu'ils disent sur leur site internet, mais peut être se trompent ils ?

 

http://www.le-nouveaucentre.org/

 


Ils expliquent leurs choix (je rappel qu'ils tiennent la même position que Bayrou en 2002), après on est d'accord ou pas.


exact. Moi ca m'énerve d'ailleurs.
Personne n'a jamais contesté l'indépendance du PC ou des verts quand ils ont rejoint en 97 le PS pour fonder la gauche plurielle. Pourtant la démarche est la même: le PS soutient ces partis et ne présentent pas de candidat au premier ou au deuxième tour.
Mais au contraire, pour le nouveau centre, comme il s'agit de se rallier à l'UMP c'est forcement un acte de soumission.


Message édité par mac dornett le 21-06-2007 à 17:30:46

---------------
Le foot c'est pas une question de vie ou de mort. C'est beaucoup plus important que ça
n°11891137
corsicaper​sempre
Posté le 21-06-2007 à 17:34:40  profilanswer
 

Le Nouveau centre a sa légîtimité. Ils veulent rester de centre-droit, alors que Bayrou lorgne à gauche, en espérant que le PS explose. C'est leur droit, après tout.

n°11891181
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 21-06-2007 à 17:38:17  profilanswer
 

Je drapalise. Ah, on est bien ici. Tout est possible.


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°11891197
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 21-06-2007 à 17:39:47  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Le Nouveau centre a sa légîtimité. Ils veulent rester de centre-droit, alors que Bayrou lorgne à gauche, en espérant que le PS explose. C'est leur droit, après tout.


 
Tu divagues mon pauvre :/


---------------
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n°11891212
Keall
Posté le 21-06-2007 à 17:41:07  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Le Nouveau centre a sa légîtimité. Ils veulent rester de centre-droit, alors que Bayrou lorgne à gauche, en espérant que le PS explose. C'est leur droit, après tout.


 
Je suis raltivement d'accord avec ce que tu dis, cependant Bayrou n hesite pas a montrer son desaccord avec la gauche quand l occasion se presente, de l autre coté le nouveau centre lui a l air quand meme bien soumis.  [:airforceone]

n°11891249
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-06-2007 à 17:43:49  profilanswer
 

Keall a écrit :

Je suis raltivement d'accord avec ce que tu dis, cependant Bayrou n hesite pas a montrer son desaccord avec la gauche quand l occasion se presente, de l autre coté le nouveau centre lui a l air quand meme bien soumis.  [:airforceone]


 
 
Ben le nouveau centre, c'est un peu ces élus anciens UDF qui sans le soutien de l'UMP se seraient fait éjectés de leurs circonscriptions. Bon alors faut bien qu'ils roulent sur le ventre pattes en l'air quand un ponte de l'UMP passe quoi merde :o

n°11891493
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 21-06-2007 à 18:03:49  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Ben le nouveau centre, c'est un peu ces élus anciens UDF qui sans le soutien de l'UMP se seraient fait éjectés de leurs circonscriptions. Bon alors faut bien qu'ils roulent sur le ventre pattes en l'air quand un ponte de l'UMP passe quoi merde :o


 
Comme les élus en 2002. Ce n'est pas parce qu'ils ont un accord électorale avec l'UMP qu'ils sont soumis à l'UMP. Aussi non, pendant toute son existence l'UDF a été soumis au RPR-UMP.


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°11891520
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-06-2007 à 18:06:13  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Aussi non, pendant toute son existence l'UDF a été soumis au RPR-UMP.


 
 
ben c'était le cas. Chirac a bien réussi à faire tomber VGE en soutenant Miterrand.
 
Ca leur a tous foutu la pétoche à l'UDF. Etre prêt à soutenir Miterrand plutôt qu'un UDF qui fait la tête de veau, faut pas faire chier un type comme ça :o

n°11891536
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 21-06-2007 à 18:07:40  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

ben c'était le cas. Chirac a bien réussi à faire tomber VGE en soutenant Miterrand.
 
Ca leur a tous foutu la pétoche à l'UDF. Etre prêt à soutenir Miterrand plutôt qu'un UDF qui fait la tête de veau, faut pas faire chier un type comme ça :o


 
Et on a jamais dit que l'UDF appartenait au RPR, alors pourquoi dire que le NC appartient à l'UMP ?


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n°11891584
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 21-06-2007 à 18:12:29  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Et on a jamais dit que l'UDF appartenait au RPR, alors pourquoi dire que le NC appartient à l'UMP ?

 

Parce qu'ils sont dissident UDF-modem rallié a la majorité présidentielle.

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 21-06-2007 à 18:12:35

---------------
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n°11891591
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-06-2007 à 18:13:01  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Et on a jamais dit que l'UDF appartenait au RPR, alors pourquoi dire que le NC appartient à l'UMP ?

 


Y'avait pas besoin de le dire. Cela aurait été comme se sentir obligé d'affirmer que Tapie était le pire anti-social de tous les ministres jamais nommés. Inutile, c'était visible. Sa pseudo appartenance ne trompait personne sur sa réelle personnalité.


Message édité par ShonGail le 21-06-2007 à 18:28:12
n°11891666
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 21-06-2007 à 18:19:54  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Parce qu'ils sont dissident UDF-modem rallié a la majorité présidentielle.


 
Ils sont resté fidèle à leur position de 2002, dans ce cas là je dirais plutôt que c'est eux qui sont resté et les MoDem qui sont partis. On ne doit pas être fidèle à un homme mais à des idées. Mais ce n'est que mon jugement personnel.


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°11891700
nikost
Woof ?
Posté le 21-06-2007 à 18:22:45  profilanswer
 

Si Le Nouveau Centre apporte sa contribution à sa façon (amendements contraignants, abstention ou désaccords publiques) comme l'avait fait l'UDF alors oui c'est utile.
Si son rôle consiste juste à approuver tout ce que l'UMP fait, ça ne sert à rien, c'est du vent.

n°11891738
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 21-06-2007 à 18:24:57  profilanswer
 

nikost a écrit :

Si Le Nouveau Centre apporte sa contribution à sa façon (amendements contraignants, abstention ou désaccords publiques) comme l'avait fait l'UDF alors oui c'est utile.
Si son rôle consiste juste à approuver tout ce que l'UMP fait, ça ne sert à rien, c'est du vent.


 
Ca on ne peut pas en juger pour le moment. On verra ça pendant les cinq années qui arrivent mais juger ce parti aussi vite que le font certains partisans de gauche, je trouve ça limite.


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°11891773
Mxtrem
Posté le 21-06-2007 à 18:27:16  profilanswer
 

Une très bonne initiative ce topic :jap:
 
Le nouveau centre ne va durer qu'un temps... malheureusement pour eux.


---------------
J'ai un clavier US et j'ai la flemme de switch en FR :o
n°11891789
Warrer999
Still got the blues
Posté le 21-06-2007 à 18:28:27  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Ca on ne peut pas en juger pour le moment. On verra ça pendant les cinq années qui arrivent mais juger ce parti aussi vite que le font certains partisans de gauche, je trouve ça limite.


 
Si j'ai franchi ta limite, lis ma signature.

n°11891956
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 21-06-2007 à 18:45:32  profilanswer
 

Mimeo a écrit :

Citation :

Le Nouveau centre n'est pas du tout indépendant puisqu'il est composé exclusivement d'élus raliés à l'UMP.


 
Alors il sert à quoi ?  :o


le rève du parti unique. un seul parti dans lequel on fait créer des sus partie pour inclure des divergences possible. sachant que le marge de manoeuvre des députés du NC est absolument nulle, ça évite les problème que l'umpa pu aoir avec l'udf de Bayrou qui votait parfois les motions de censure.


---------------
Acceuil
n°11891969
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 21-06-2007 à 18:47:29  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

le rève du parti unique. un seul parti dans lequel on fait créer des sus partie pour inclure des divergences possible. sachant que le marge de manoeuvre des députés du NC est absolument nulle, ça évite les problème que l'umpa pu aoir avec l'udf de Bayrou qui votait parfois les motions de censure.


 
Mais comment pouvez vous en être certain à ce point. Là dernière fois, vous, ou un autre forumeur, m'avez assuré qu'ils avaient signé quelque chose. On en trouve trace nulle part.
 
Je veux bien que l'on soit suspicieux mais catégorique comme cela, là je ne le comprend pas.


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°11892028
corsicaper​sempre
Posté le 21-06-2007 à 18:54:39  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Le nouveau centre ne va durer qu'un temps... malheureusement pour eux.


 
Ca restera un groupe parlementaire. Ils ont certainement l'ambition de créer une véritable force politique. Mais leur image leur restera gravée longtemps. Je suis pessimiste pour les forces d'opposition aussi, aujourd'hui. Bayrou a dilapidé son capital d'élus parlementaires, d'élus locaux qui se posent beaucoup de questions pour leur réélection. Il a su créer un mouvement de sympathie transformé par une belle vague d'adhésions. Mais juste avant l'été... On sait comme son électorat et ses sympathisants sont volatils. Quant au parti socialiste, la défection de Jean-Marie Bockel, Bernard Kouchner, Martin Hirsch, Fadela Amara partis au gouvernement, a fait mal. Ils étaient certes "à la marge" du parti socialiste. Aucun d'eux n'était dans l'appareil. mais ils avaient une énorme côte de popularité. Malek Boutih, lui, n'est pas entré au gouvernement. Mais il a claqué la porte du PS, ayant eu l'impression d'avoir été envoyé à la boucherie aux législatives. Le PC conservera peut-être un groupe parlemntaire, mais ses scores successifs de 1,93 % et 4 % le marginalisent encore plus. Le FN est en déclin. Les frontistes irréductibles doivent s'étrangler d'avoir vu leur chef à l'Elysée, qu'ils honnissent. Et même à l'UMP, des voix sont discordantes. Notamment en Alsace. Non, le seul qui a véritablement le pouvoir en ce moment, c'est Sarkozy. Et pour un bout de temps.

n°11892043
Mimeo
Je suis ton ami
Posté le 21-06-2007 à 18:57:22  profilanswer
 

Citation :

Si Le Nouveau Centre apporte sa contribution à sa façon (amendements contraignants, abstention ou désaccords publiques) comme l'avait fait l'UDF alors oui c'est utile.  
Si son rôle consiste juste à approuver tout ce que l'UMP fait, ça ne sert à rien, c'est du vent.


 
L'UDF a soutenu quasiment tous les projets de loi proposés par l'UMP. Les rares fois où Bayrou s'y est opposé, il a été désavoué par la majorité de ses députés qui ne l'ont pas suivi  [:kaillou38]  
 
Le seul vrai centre actuellement, c'est le MoDem. un vrai celui là. Le PSLE devrait se renommer en Nouveau Centre Droit mais c'est sûr que ça fait déjà moins vendeur :o


Message édité par Mimeo le 21-06-2007 à 18:59:52

---------------
OUI à l'Europe, NON au libéralisme sauvage --- Blog cool
n°11892068
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2007 à 19:00:23  answer
 

Mimeo a écrit :

Citation :

Le Nouveau centre n'est pas du tout indépendant puisqu'il est composé exclusivement d'élus raliés à l'UMP.


 
Alors il sert à quoi ?  :o


 
Euh à dire que l'UMP n'est pas le seul parti de la majorité  :o  
 
Et à rien d'autre, on peut parier qu'a chaque vote, les députés NC voteront ce que l'UMP leur ordonnera conseillera de voter, sans se poser de question...
 
A moins que d'ici 2012 ils fassent comme Bayrou entre 2002 et 2007, d'abord gros larbin supplétif de l'UMP, qui peu à peu a évolué jusqu'a voler de ses propres ailes, mais je suis sceptique...
 
Mimeo a raison, le seul vrai centre aujourd'hui c'est le Modem, le Nouveau Centre c'est 20 députés UMP étiquettés PSLE, en clair le produit est rigouresement le même mais l'emballage change (un peu comme à Leader Price quoi)


Message édité par Profil supprimé le 21-06-2007 à 19:03:29
n°11892135
corsicaper​sempre
Posté le 21-06-2007 à 19:07:53  profilanswer
 

Oui mais enfin Bayrou, il est bien gentil. Il "évolue" comme tu dis. Mais est-ce que ça a mis en échec quoi que ce soit un projet gouvernemental ? J'aimerais bien qu'on m'explique, par exemple sur le plan des moeurs, en quoi Bayrou et Sarkozy sont différents [:spamafote]

n°11892146
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-06-2007 à 19:09:26  profilanswer
 

Sur le plan des moeurs !?? :??:
 
Tu veux une enquête de bonne moralité sur ces 2 contre-révolutionnaires, camarade ?  [:chewyy]

n°11892156
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-06-2007 à 19:10:40  profilanswer
 

Et puis Bayrou il n'a pas plus réussi à faire échec à l'UMP que le PS (EDIT : pardon "la gauche toute entière" je voulais écrire à la place du seul PS) l'a pu.

 

Sauf que lui dans l'avenir peut y arriver ;)


Message édité par ShonGail le 21-06-2007 à 19:12:04
n°11892158
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2007 à 19:10:48  answer
 

corsicapersempre a écrit :

Oui mais enfin Bayrou, il est bien gentil. Il "évolue" comme tu dis. Mais est-ce que ça a mis en échec quoi que ce soit un projet gouvernemental ? J'aimerais bien qu'on m'explique, par exemple sur le plan des moeurs, en quoi Bayrou et Sarkozy sont différents [:spamafote]


 
Bah en même temps vu que l'UMP a eu tout les pouvoirs depuis 5 ans, comment pouvait-il mettre en échec quoi que ce soit ? Et ensuite, est-ce une raison pour se taire ?
 
Ensuite, on peut être opposant sans forcément être en désaccord à 100% avec l'autre... Bayrou est peut être en phase avec Sarko sur les moeurs mais ça décridibilise pas ses arguments pour autant

n°11892232
corsicaper​sempre
Posté le 21-06-2007 à 19:20:24  profilanswer
 

Ah ça commence :
 

Citation :

Yves Bur, député du Bas-Rhin, ne digère pas le «camouflet» infligé à la droite alsacienne : «Nous nous sommes démenés comme des fous pour Nicolas Sarkozy pendant la campagne [...], et voilà comment nous sommes récompensés : par la nomination d'un élu socialiste [Jean-Marie Bockel, ndlr] qui a fait campagne contre nous jusqu'à la dernière semaine.» Tous compatissent avec la députée du Haut-Rhin Arlette Grosskost qui se préparait à entrer en campagne contre Bockel dans la course à la mairie de Mulhouse. «Il faut comprendre les élus locaux, souligne le député de Savoie Michel Bouvard, quand ils voient Sarkozy récompenser des gens contre qui ils se battent depuis des années : le sol se dérobe sous leurs pieds.» Quand il a appris hier que le chef de l'Etat avait offert au président socialiste de la région Bretagne, Jean-Yves Le Drian, le portefeuille de la Défense, le député du Finistère Jacques Le Guen reconnaît avoir été «choqué». S'agissant de la promotion de Fadela Amara, fondatrice de Ni putes ni soumises, on se lâche carrément à la buvette de l'Assemblée nationale : «Cette Fadela je-ne-sais-pas-quoi, il ne faudrait quand même pas oublier que la semaine dernière encore elle était au côté de la socialiste Marisol Touraine qui a battu le sortant UMP Jean-Jacques Descamps, maire de Loches.»

n°11892251
Mimeo
Je suis ton ami
Posté le 21-06-2007 à 19:23:38  profilanswer
 

Mais c'est terrible [:alph-one]
 
Au passage, le dénommé Jean Marie Bockel n'a pas été choisi au hasard. Il se trouve dans une frange libérale du PS et était marginal dans le parti. Pas fou non plus Sarko [:kaillou38]


Message édité par Mimeo le 21-06-2007 à 19:26:59

---------------
OUI à l'Europe, NON au libéralisme sauvage --- Blog cool
n°11892281
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 21-06-2007 à 19:27:24  profilanswer
 

[:drapo]


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°11892284
corsicaper​sempre
Posté le 21-06-2007 à 19:27:51  profilanswer
 

Bockel au PS avait recueilli 0,63 % sur sa motion au Mans [:rofl] M'enfin, je comprends les gars de l'UMP. Louis XIV disait quelque chose quelque chose comme : "Pour une nomination, je fais un ingrat et cent ennemis."

mood
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