Reprise du message précédent :

Pour une raison très simple qui a été expliquée plein de fois: Sarko a mis une telle pression sur les chiffres que cela a conduit a privilégier uniquement cela. Exemple ? dans les stats mieux vaut arrêter 50 fumeurs de joints (50 affaires résolus -> 100% de taux d'élucidation) qu'un gros dealer (d'autant qu'on est jamais sûr que l'enquête aboutisse), mieux vaut tout faire pour ne pas enregistrer une plainte (ça se faisait déjà avant mais depuis Sarko c'est décuplé), etc etc
Sinon pour le reste baisse des vols de voiture ou de portable c'est du uniquement à la protection intrinsèque des produits.  
Mais on ne parle guère de l'explosion des petits braquages minables, assez "amusant" quand on sait que cela touche le coeur de la clientèle Sarko, les petits commerçants ...

 
C'est l'Americanisation ça monsieur  

 
Et en plus, la petite déliquance qui baisse, ça correspond justement aux plaintes que les policiers ont le plus de facilité à refuser, la délinquance violente, celles qu'on ne peut refuser (certificats médicaux, assurances). Le hasard fait toujours bien les choses.

 
 
Ben a force de raconter des conneries a longueur de postes, tu ne récoltes que se que tu sèmes.  
 
T'es pas ici au 13h de Pernaut à raconter des conneries à madame michu  

MAM ne parle que d'effectifs. La police de proximité c'était surtout une approche différente, mettre des voyous en taule c'est du court terme. Je pense que si on lui avait laissé le temps elle aurait pu donner des résultats. Jospin a eu le mérite de tenter autre chose, tardivement certes, mais Sarko plutôt qu'essayer d'évaluer cette politique s'est empressé de la défaire... La droite qui sait tout sur la sécurité ferait mieux de la fermer sur le sujet, 2005 c'est pas vieux.

 
Comment les policiers peuvent-ils refuser le dépôt de plainte? Je suis allé déposer plainte plusieurs fois pour agression avec vol (portable, mp3, rien de plus) et on a toujours pris ma plainte.

bah, on te sors le couplet "de toute maniere, ca ne sert a rien on ne pourra rien faire pour votre affaire madame". l'intimidation ca marche bien aussi, vecu inside  "monsieur c'est sur que votre affaire c'est pas un coup d'assurance? vous en etes sur hein? attention sinon...." on te conseille de deposer de simple mains courantes etc etc etc...
ca fait baisser les chiffres...

Ce n'est pas un refus mais une "amicale invitation" ... y a plusieurs techniques, la plus connue c'est de faire passer sur la main courante, ça ne peut marcher que pour les faits pour lesquels les gens ne toucheront pas d'assurance (sinon il faut la plainte), et comme dit juste au dessus miracle ce sont justement ces faits là qui sont en baisse ...  

La police de proximité, c'est jamais qu'un sparadrap de plus sur les symptômes, pendant que l'origine du mal est complètement ignorée. Plus efficace que pas de sparadrap du tout, mais ça s'arrête là.

Ok   Puis j'avoue qu'après deux plaintes déposées, la troisième fois j'y suis pas allé puisque je savais que ça servait à rien... Ironie du sort, cette fois c'est les flics qui m'ont appelé pour que je vienne déposer plainte parce qu'ils avaient retrouvé mon téléphone

ah...le gouvernement Jospin...deja de l'histoire ancienne. destiné a devenir le nouveau point mitterrand?

La police de proximité de Jospin n'était pas parfaite loin de là, mais au lieu de tirer les leçons de ce qui n'allait pas, Sarko a préféré tout jeter: il lui fallait absolument du chiffre pour l'élection de 2007, bref sacrifice du long terme pour le court terme ... tout cela même les gens de l'UMP le reconnaissent même s'ils ne l'avouent pas en public ...

tout dépend ce qu'on appelle "imposer" mais souviens-toi qu'à l'époque, même les dirigeants syndicaux ont souligné que le projet de loi a été balancé sans qu'ils soient consultés et que tout ce qu'ils avaient suggéré/demandé comme modalités d'application et autres ont été purement et simplement ignorés, Aubry voulait que ce soit SA loi et celle de personne d'autre...

Faut se souvenir par exemple que bcp ont effectivement cru que cette loi instituait les 35h travaillées payées 39 mais que la loi ne l'imposait en aucune façon... certains s'en souviennent aujourd'hui... ceux qui ont subi une baisse de salaire réelle à cause des 35h notamment dans les PME...

Tu devrais peut-être lire :
Le grand truquage
Comment le gouvernement manipule les statistiques
Lorraine DATA
 
Intro dispo en ligne (une vingtaine de pages) : http://www.editionsladecouverte.fr [...] 57935.html
 
Synopsis :

   
Oh oui, je me rappelle des grêves et manifs qui ont rassemblé des millions de personnes contre cette loi... Grêves et manifs organisées par les syndicats qui se sont sentis spoliés car non consultés...
 

T'as jamais travaillé en PME apparemment... Parler de gel des salaires sous prétexte des 35h (et c'est pas spécifique aux pme), ok, mais de baisse, non...

visiblement, c'est plutôt toi.
en l'occurrence, je ne parle pas de moi mais de ma femme qui a connu cette situation dans son entreprise et a du lutter à couteaux tirés (elle était déléguée du personnel) pour que les salaires soient maintenus et garantis et que l'ensemble des salariés ait plutôt un régime 39h + rtt
en effet, il n'y a strictement aucune contrainte légale dans la loi sur les 35h imposant de les payer 39, strictement aucune !
Déjà, partant de là, il faut vivre dans le monde des bisounours pour croire que tout le monde est passé tranquillement à 35h avec son salaire inchangé.

Ensuite, dans les faits, comment c'est arrivé ? Les entreprises plus petites ont bénéficié d'un régime dérogatoire, si vous vous souvenez bien, les 39h ont duré plus longtemps pour les petites entreprises. "L'ambiance" des 35 payées 39 s'était largement dissipée au moment où ce régime dérogatoire s'est terminé (fin plusieurs fois repoussée, une fois par la gauche et une fois ou deux par la droite), au moment où elles y sont passé, le maintien fictif de salaire s'est fait avec la technique suivante : la durée légale passe à 35h et la durée du travail est maintenue grâce à 4h supplémentaires, ce qui maintient voire même valorise le salaire... sauf que c'est de la poudre aux yeux, car ces fameuses 4h sont "octroyées" par l'employeur, ce n'est pas le salarié qui les choisit, du jour au lendemain (et c'est vite arrivé avec la crise), l'employeur peut tout à fait dire qu'il n'a plus besoin de ces 4h supplémentaires, et voilà comment le salarié se retrouve bien arnaqué...
bref, voilà comment la gauche (avec une loi écrite en dépit du bon sens même si elle partait d'une mesure réellement progressiste, et sans vision précise en dehors du coup politique) et la droite (en repoussant la fin du régime dérogatoire puis en créant les heures supps défiscalisées) ont fini par léser les petits salariés du "premier employeur du pays"...
beau travail d'équipe
mais bon, ne soyons pas chiens, on se plaint souvent qu'on ne fait rien pour les classes moyennes, et il faut bien admettre que cette loi était la dernière à favoriser clairement les classes moyennes (au détriment des classes plus défavorisées, par contre...)

  les droits des travailleurs, ça nous connait chez les Fender

 
Je te parle de la hausse de plus de 30% des factures électriques  en Espagne en quelques années seulement à cause de la privatisation, et toi tu me parles de postes du budget qui n'ont rien à voir avec l'électrique    
 
Mais enfin, Bolla, tu additionnes les pommes et les poires toi ?  
 
 
 

 
  Il y avait effectivement un petit côté hypocrite "regardez nous allons au coeur du problème pour tenter de le comprendre et de le prévenir" alors qu'en fait les problèmes sont bien connus, depuis longtemps. Disons que c'était pile poil le juste milieu entre un politique préventive et répressive.

 
En tous cas Karouchi a l'air très convaincu
 

 

http://www.youtube.com/watch?v=vSdvpsqEfpk

MAM    

quelle séquence, ça en dit long sur l'état mental de ce gouvernement, c'est la panique là-haut, ou bien le pétage de plomb ?

le problème il est là, on n'a pas su faire la part des choses entre les domaines ou la libéralisation et la libre-concurrence ont un sens et un intérêt pour chacun et ceux où il ne s'agit plus que d'idéologie.
En l'occurrence, l'exemple des telecoms est un bon exemple de libéralisation qui a un sens et l'électricité et le gaz le parfait contre-exemple.
le téléphone, ça reste accessoire, se chauffer et s'éclairer en hiver notamment, c'est indispensable.
Un relais, une fois posé, il est posé, une centrale de production électrique, ça tourne pas tout le temps et la consommation électrique n'étant pas constante, il faut éteindre et rallumer, seul une entreprise publique avec une mission peut avoir une centrale prête à fonctionner 1h par an, pour une entreprise privée, c'est un gouffre financier inacceptable...

Oui, le problème c'est que depuis 30ans toutes les politiques n'ont été que des sparadraps, jamais on s'est attaqué aux causes (faut dire que c'est 10fois plus difficile, mais bon...). Là avec sarko (je parle pas de MAM vu qu'elle ne décide de rien) c'est la même, mis à part que les sparadraps sont fluos pour pouvoir récupérer les voix du FN

 
C'est un plaisir de te lire Fender.

 
"Vous ne pouvez nier ces chiffres ! "    
suivit du gros zoom sur la gueule de Karoutchi, j'ai pas pu me retenir de rire.

 
J'aime bien.
 
Et il faut dire aussi que politiquement, ceux qui avaient la responsabilité de s'occuper des causes en raison de leur doctrine, c'est bien le PS: et ils ne l'ont pas fait.
D'où ce que j'avançais ici il y a peu: le PS a créé en grande partie les conditions de l'avènement d'un Sarkozy...

A un moment donné ca va se voir qu'ils sont au gouvernement depuis 7 ans  

 
 
C'est plein de bon sens ce que tu dis.  
Tu me convaincrais presque, mais il faut quand même préciser que la privatisation d'EDF et de GDF n'est pas une " vraie "privatisation. Juste une ouverture de capitaux pour faire quelques économies , notamment par  la suppression de statuts et des privilèges qui devenaient injustifiables  , le travail étant de plus en plus simplifié avec les progrés techniques .  

Bizarre, selon les sondages, ils devraient être en pleine bourre et pareil le PS ne semble pas vraiment paniqué par les mauvais sondages...

Tu ne trouves pas qu'elle a l'air barjot ? Franchement ça doit être l'hystérie là-haut, ambiance empereur romain maboule    

 
L'ambiance doit être tendue, elle le serait à moins.  
Mais Alliot Marie a tout de même raison dans ce qu'elle a dit.  

bah on a un système majoritaire assez confortable pour eux alors ils peuvent se la couler douce encore un certain temps, tant qu'il ne viendra pas à l'idée des mémères qui regardent Pernaut de voter Besancenot...

 
L'avantage c'est que normalement les choses devraient se retourner contre Sarko/l'UMP, car c'est facile de faire peur, même quand il n'y a pas lieu, alors que rassurer est difficile, même si tout va bien. Alors rassurer quand en fait les choses ont empiré...

non, la privatisation d'EDF/GDF sous sont statut actuel n'est qu'un prémisse à une privatisation quasi totale à la France Telecom d'ici une à deux décennies max si la politique français et européenne ne change pas...
Sauf qu'en plus, comme il faudra quand même maintenir une production "de pic", on va devoir créer une filiale publique pour gérer uniquement les quelques centrales qui ne tournent quasi jamais et seront donc complètement déficitaires et on aura appliqué de façon pleine et entière au marché de l'électricité la privatisation des bénéfices et la nationalisation des pertes...

Si complétement furax, acculée dans les cordes elle balance les dernieres bassesses qu'elle bien pris soin de noté à la va vite.. Elle est à la limite du pétage de plomb avec son ton rageux  

 
Respecte mon autoritaÿ

je trouve ça complètement hors sujet, il se passe des choses gravissimes à tous les niveaux et elle ne trouve rien d'autre que péter un plomb à la limite de l'hystérie contre un parti qui n'a pas été au pouvoir depuis 7 ans  

le coup du PS incapable ça commence à être un peu éculé tout de même

 
C'est une expression qu'on entend souvent.  
Mais ne penses tu pas qu'on pourrait dire plutôt qu'il ne faut utiliser les fonds publics que quand c'est vraiment nécessaire, et que pour le reste, il vaut mieux laisser agir l'initiative privée , qui seule peut créer de vrais emplois et des richesses ?  
Evidemment il y'a beaucoup de la théorie à la pratique, et je sens venir comme une maison l'exemple du Fouquet's ou du Falcon , mais bon ...  

Comme ca été dit plus haut, les chiffres depuis 2002 me laissent plus que perplexes..  
Et puis quand bien meme tout cela est vrai,les chiffres de 97 à 2002, en quoi ca en fait un argument crédible contre ce qui lui a été balancé ?
Elle évite surtout soigneusement de parler des de la précédente legislature    
On est loin des résultats que promet notre grand télécommandeur depuis qu'il est à l'intérieur