Reprise du message précédent :
 
 
La lâcheté est universelle, elle frappe aussi à l'UMP.

D'ailleurs il est assez cocasse de noter que sur le plus gros forum de gauche américain, dont je suis membre depuis 2003 d'ailleurs, la nouvelle du malaise du Président Sarkozy ne suscite que de la sympathie (sauf un commentaire et encore...).
http://www.democraticunderground.c [...] 02x3986837
 
Dire que certains ici sont plus que persuadés que Sarkozy a mis la France au ban des nations.    

A l'UMP c'etait pas la trahison?

Pas mieux sur Rue89... ca frôle même l'indescence

 
Pourquoi ?
 
Car la France n'a pas suffisament joué son rôle.
 
Depuis les années 70, la France ne cesse de capituler devant tout le monde, au lieu de rester ferme et de s'imposer brusquement. Quelques exemples parmis d'autres : on a capitulé en 1972 en faisant rentrer les Anglais dans la CEE, ce qui a signé la mort de l'Europe. On a capitulé face aux Allemands pour Maastricht. Depuis Maastricht, on a cessé de capituler face aux exigences européennes. On va bientôt capituler pour la PAC. Sarko a capitulé devant les Chinois, les Américains.
 
En 2003, quant la France n'a (pour une fois) pas capitulé, elle a retrouvé brusquement son prestige et son rayonnement. On aurait pu croire qu'elle allait en tirer les leçons, relever la tête. On a assisté à la gestation d'un axe Paris-Berlin-Moscou (le seul qui puisse nous libérer de l'influence américaine) pour contrer l'axe Washington-Londres-Tel Aviv.  
 
Mais on a rien comprit, on est retombé dans la médiocrité et la capitulation

Ce n'est pas la même forme, à l'UMP comme à droite en général, c'est le culte du chef suprème.

 
La lutte des classes, dans la doctrine marxiste, c'est surtout le préalable à l'avènement de la dictature du prolétariat, du communisme, lequel devait mener à une société sans Etat. Je n'ai pas pour prétention de connaître les motivations des militants de base du mouvement ouvrier dans les années 20 ou 30, je pense que beaucoup d'entre eux étaient animés d'espérances sincères. Les appareils qui se revendiquaient de la "lutte des classes" en revanche, c'est à dire du socialisme-révolutionnaire, ont surtout été, même en France, à la botte de Moscou. J'ai donc la nette impression que tu emploies des termes que tu maîtrises mal.

Quel rapport ? Et surtout, pourquoi une seule générations ? Oui, la lutte perdure,  comme sarko et ses amis nous l'on encore démontré, il est difficile de "conserver", et ce serait lâche de laisser tomber, on ne le fait jamais seulement pour sois même. Et si c'était le cas, nous aurions fini par être gagné par l'individualisme et la division qui nous infecte petit à petit.

d'ailleurs mon voisin jean paul que je connais depuis 1999 (donc plus longtemps que toi) en dis du bien aussi, donc ça veut dire quo'n a tort. merci Sherlock pour cette déduction et si t'as d'autres trucs illuminants et illuminés n'hésite pas à nous en faire part c'est passionnant vraiment.
 
ah et arrete de nous prendre pour des crétins abrutis débilos (rayer la mention inutile)

On me signale à l'orreillette que durant son coma , sarko aurait vu dieu qui lui aurait dit  
"augmente le minimum viellesse, le smic et les aides et tu deviendras grand"
 
il vient d'ouvrir un oeil et cherche un micro pour annoncer sa nouvelle strattegie !
 

 
Tu présentes une opinion. Que de grands de groupes de presse détiennent certains médias et que cela entraine une dévotion totale de leur part au pouvoir reste encore une opinion et pas un fait avéré ne t'en déplaise.  
 
Quant à Libération. Vu la haine de Joffrin envers Sarko on a quand même du mal à croire qu'ils roulent pour Sarko. C'est aussi eux qui ont lancé avec quelques problèmes déontologiques (euphémisme) la polémique sur les insultes de Sarko à Zapatero.
 
C'est mon opinion. Mais vu que tu détiens apparemment la vérité universelle tu vas me faire changer d'avis

 
Ton discours, ça ressemble surtout à de la méthode Coué. Si la France a perdu son influence, c'est surtout qu'elle ne représente, sur un plan économique et militaire, qu'une puissance moyenne. Le prestige par l'exportation de grandes valeurs morales, ça a marché dans un monde où les échanges internationaux étaient surtout le fait d'une élite d'intellectuels. Ce n'est plus le cas aujourd'hui.

Oui, on voudrait nous faire croire que la lutte est terminé, qu'elle n'est qu'un vestige du passé. Le salarié propriétaire qui détient des actions est érigé en symbole de glorification de la victoire du libéralisme. Pourquoi autour de moi ce n'est pas généralisé ? Parce-que les salariés qui défendent leurs droit ne se sont pas encore rendue à l'évidence ?
S'ils luttent encore, c'est parce qu'ils ne savent pas encore, eu aussi doivent mal maitriser certains termes, il est temps  qu'on leurs ouvre les yeux...

But of course !

 
Fan de Lance Armstrong ET de Sarkozy  

 
C'est cocasse qu'ils soient beaucoup moins haineux qu'ici. C'est que je voulais souligner. On parle du malaise de Sarkozy. Il ne s'agit pas ici d'avoir tort ou raison.    
 
Et je sais bien que vous m'êtes infiniment supérieur sur le plan intellectuel puisque vous êtes anti Sarkozy.  

 
Bah je vois pas ce que Sarko aurait fait aux USA pour y être mal aimé ? Il a tout fait au contraire pour s'y faire aduler, au détriment des intérêts français.
 
Par contre en Espagne, en Allemagne, en Angleterre, tu sais les pays qui nous entourent, c'est pas la même histoire !

c'est quoi ce bot? quel rapport entre un forum US et un forum FR, avec des gens qui vivent dans le pays concerné

 
Ou sont tes arguments ?    
 
 

oh il est mignon il veut avoir le dernier mot bon je te laisse, j'ai une vie ah hésite pas à lire mon edit, vu que t'as semblé vouloir répondr ele plus vite possible pour se la jouer malin, as usual.

 
Tout est une question de volonté. La France ne peut atteindre la puissance des Etats-Unis d'aujourd'hui ou de la Chine de demain, elle peut, en tant que grande puissance (à l'échelle de la majorité des autres pays) avoir une grande influence et jouer un grand rôle. Cela n'est qu'une question de volonté politique.
 
Il s'agit juste de savoir ce que l'on veux.

 
Tu vis encore dans les années 60 ?
 
Non mais sérieusement, le simple fait qu'on trouve, partout sur l'Internet ou dans les grands médias, des tonnes de gens pour tenir des discours similaires au tien devrait t'éclairer sur le fait que la pensée unique que tu prétends pourfendre n'existe pas. M'enfin, comme souvent dans les discours d'extrême-gauche, tu confonds tout, tu ne fais aucune nuance, tout cela en t'appuyant sur une vision fantasmée d'une réalité que tu ne cherches pas à connaître. Le pire, c'est encore de se forcer à appliquer encore aujourd'hui des concepts qu'on a dégagé à une époque où la société était complètement différente.

 
C'est gentil.  

 
Bah dès qu'un de leurs politiques met sa bite au mauvais endroit, ils sont très haineux, alors que nous on s'en bat comme de l'an 40. Chacun son truc.

 
+1.
 
Rappel: Sarkozy adule le modèle américain sans voir ses défauts.

 
Ben oui, c'est évident, quand on veut, on peut.    
 
C'est marrant que niveau volontarisme politique, tu tiennes grosso modo le même discours, à l'échelle internationale, que Sarkozy, que tu honnis tant, à l'échelle nationale. "Mais on va aller les chercher, ces deux points de croissance supplémentaire !"  

 
 
en même temps, ils ne sont pas concerné...
 
Qu'il est doux, quand la mer est soulevée par les vents, d'assister du rivage aux malheur d'autrui...

 
je n'ai jamais critiqué le volontarisme de Sarkozy en tant que tel. Je critique le fait que son volontarisme et son énergie soient consacrés à faire de la merde.

C'est pas lui qui les a choisi les dites merdes ?
 
Si c'est le cas, en tant que DRH & "patron" il est pas doué.  

 
en même temps, Sarkozy ne cherche pas à s'occuper de gens compétents, mais de bons soldats à sa botte.
 
Manque de bol, des gens qui allient sarkozysme, patriotisme et compétence pour devenir ministre, je ne pense pas ça existe

 
C'est même grâce a (a cause de, whatever) ça qu'il a été élu!
 
Quand à la merde, si je trouve qu'effectivement c'est pas glorieux, je serais curieux de savoir les avis si il avait été élu avec un contexte economique plus favorable (tiens comme Jospin quand il a eu la cagnotte)

 
C'est sur mais comme on m'a répété à l'envie ici que Sarko était un pariah et une vaste blague à l'étranger...  

Quand tu es le boss et veut le rester, tu prends pas les meilleurs. Tu prends ceux qui vont le moins te géner : des incapables qui n'auraient jamais rien eut sans piston et d'autres qui sont tellement accroc à la soupe qu'ils seront prêt à se bouffer eux-même les couilles pour prendre une louche de plus.

t'as lu la presse étrangère récemment?

 
en effet, bien souvent on se fout bien de sa gueule à l'étranger...
 
Cependant, d'après les échos que j'ai eu, il est un peu plus apprécié aux USA et en Israel, il sert leurs intérêts. Quant on parle de "Sarko l'Américain", il faut le prendre au premier degré

 
Mon collègue chinois se fout de sarko tous les jours. Quant à mes collègues Irlandais, à part Carlita  

 
 
à chaque fois que villepin parle, le petit nicolas a un malaise

 
Allemande, espagnole, anglaise (ce qu'il en reste), américaine, canadienne ouais.
 
Il y a eu cette polémique sur les frais de fonctionnement de l'Elysée récemment qui a été relatée comme elle l'a été dans la presse (présidentielle) française mais à part ça ça reste soft. Il est assez respecté finalement notre Président.
Après il est caricaturé comme tous les chefs d'états qui comptent ce qui est tout à fait normal. Caricatures qui restent soft d'ailleurs en comparaison avec ce qu'on peut voir dans la presse (présidentielle) en France.

En Chine c'est clair que Sarko souffre de son manque de couilles à l'international du coup il passe un peu pour une fiotte dont le seul fait d'arme est d'avoir réussi à se taper un mannequin, une fois élu seuleement